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Conradt von Closen
Hallo zusammen,
trotz mittlerweile zahlreich vorhandener Unterlagen bin ich nicht weiter gekommen und versuche es hier noch einmal. Es geht um den 1638 in Marburg verstorbenen Landkomtur von Hessen, Conradt von Closen, meist Kloßen, auch Kloß geschrieben. Dieser ist in den mir vorliegenden Stammbäumen und Adelsproben derer von Closen aber nicht zu finden. Er wurde 1584 als Sohn des Friedrich von Kloßen und seiner Ehefrau Catharina von Enzenberg (En(t)zberg) in der Grafschaft Gleichen geboren. Seine unvollständige Ahnenprobe, die Vornamen der Väter fehlen, aus dem Staatsarchiv Marburg: Großmutter väterlicherseits: Elisabeth von Portugal Großmutter mütterlicherseits: Margret Vizthum von Eckstedt Urgroßmutter väterlicherseits: Maria von Watzdorf Urgroßmutter mütterlicherseits: Ursula von Mehringen zu Volstedt Ururgroßmutter väterlicherseits: N. von Brandenstein Ururgroßmutter mütterlicherseits: N. von Kirchheim Keiner dieser Namen ist in den Annalen zu finden, zweifelsohne (Wappen) entstammt er dem bayrisch-rheinischem Geschlecht von Closen. Hat jemand eine Idee oder kann mir weiterhelfen? Vielen Dank Alfred |
#2
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Hallo, Alfred,
hier: https://arcinsys.hessen.de/arcinsys/...omefrom=search bzw allgemeiner hier:https://arcinsys.hessen.de/arcinsys/...hesuche.action warst Du schon aktiv?? Frdl Grüße Thomas |
#3
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Hallo Thomes,
die oben gemachten Angaben habe ich von dort, genau 475! Seiten in Kopie vorliegend. Mehr war diesbezüglich nicht raus zu holen, trotz des umfangreichen Materials. Dennoch besten Dank Alfred |
#4
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Hallo Alfred,
ich kann zu Deiner Frage nichts beitragen, aber Du bist Dir sicher, dass Du das richtig gelesen hast? Es grüßt der Alte Mansfelder |
#5
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Hallo Alter Mansfelder.
Ja, da bin ich ganz sicher. Auf Conradt`s von ihm zu seinen Lebzeiten noch selbst in Auftrag gegebenem und in der Elisabethkirche in Marburg befindlichem Epitaph ist der Name Portugal, allerdings mit Doppel-L geschrieben, auch zu finden. Hatte mich anfänglich auch über den Namen gewundert, handelt sich aber wohl um ein aus dem Schlesischen stammendes Geschlecht. Gruß aus dem Norden Alfred |
#6
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Ja, die Fam. Portugall gab es auch in Schlesien. Aber das Wappen stimmt dann nicht. Hier das Epithaph mit den vier Wappen. Und bspw. im schles. Siebmacher wird die Familie Portugall mit dem Wappen erwähnt. Das Portugall-Wappen wird in allen schles. Quellen mit der Lanze und den zwei Pfeilen dargestellt.
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#7
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Hallo Herr Kleinschmid
danke für die Info zur Herkunft der Portugalls und das schöne Foto meines wahrscheinlichen (mütterlicherseits) direkten Vorfahrens Conradt. Ein Aufnahme mit Blitz wurde mir im letzten Jahr in der Elisabethkirche, wie auch schon früher, untersagt. In der Tat passen eigentlich alle Wappen des Epitaphs nicht zu den Geschlechtern, wer weiss warum. Hoffe weiterhin auf Infos, welchem Zweig der Closens Conradt entstammt. Freundliche Grüße Alfred |
#8
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Das verstehe ich nicht ganz, daher bitte die Nachfragen:
Zitat:
Zitat:
Aber wenn das Wappen auf seinem Epitaph nicht übereinstimmt, gehört er doch nicht zu dieser Familie. Oder es wurde nachträglich verändert ... Geändert von Kleinschmid (22.09.2018 um 06:46 Uhr) |
#9
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Zitat:
Ich erkenne auf den ersten Blick das Vitzthum'sche Wappen (rechts unten, vom Betrachter aus gesehen). Zu den anderen kann ich spontan nichts sagen. |
#10
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Danke für den Hinweis. Anbei die Wappen von der rechten Seite. Das Wappen Portugall kann eigentlich nicht stimmen. Zumindest ist es mir bisher nicht gelungen, ein Wappen mit einer Meerjungfrau, Seejungfrau, Undine, Sirene usw. in Verbindung mit dem Namen Port... nachzuweisen. Und betref. dem Wappen Close müßte man zunächst das hier erwähnte Komturwappen sehen.
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