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  #1  
Alt 04.07.2021, 10:02
Amateyr Amateyr ist offline
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Registriert seit: 24.06.2021
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Standard Zwei Gräber für Piloten des Ersten Weltkriegs

Hallo!


Ich beschäftige mich mit der Restaurierung von Grabsteinen für Soldaten, die im Ersten Weltkrieg gefallen sind. In der Ukraine, Region Iwano-Frankiwsk, Bezirk Kalush, Dorf Luka, gibt es zwei Gräber für Piloten, die 1917 in der Nähe dieses Dorfes starben. Die Grabsteine ​​enthalten Inschriften 1917 (Bestattungsjahr) und Zahlen 25757, keine Angaben zu den Bestatteten. Aber ich habe es geschafft, die Namen der begrabenen Flieger herauszufinden:


Joseph Shatthorne ist offenbar Pilot
Levana Strah ist vielleicht ein Beobachter


Ich konnte keine zusätzlichen Informationen zu den verlorenen Piloten finden, bitte um Hilfe bei der Suche nach Informationen zu den verlorenen Piloten und wollte auch wissen, was die Zahlen 25757 bedeuten?


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  #2  
Alt 04.07.2021, 11:02
sonki sonki ist offline
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Registriert seit: 10.05.2018
Beiträge: 4.679
Standard

Könnte die Nummer 25757 die Flugzeugnummer gewesen sein?
Zitat:
Bei der k.u.k. Luftfahrtruppe wurde am 8. Februar 1915 ein Nummernschema zur eindeutigen Bezeichnung jedes Flugzeuges eingeführt. Jeder Flugzeughersteller, der in Stückzahlen für die Luftfahrtruppen produzierte, erhielt eine Ziffer (siehe unter Luftfahrtindustrie). Gefolgt von einer laufenden Zahl für jeden von dieser Firma produzierten Flugzeugtyp, wobei die Ziffer 0 für Prototypen reserviert war. Wurde dieses Modell mit bedeutenden Veränderungen, wie etwa einem anderen Motor, gebaut wurde dies mit einer weiteren Ziffer vor der bisherigen zweistelligen Zahl vermerkt. Nach einem Punkt folgte die laufende Produktionsnummer.
https://de.wikipedia.org/wiki/K.u.k...._Flugzeugtypen

Also 257.57 = 57. Flugzeug der Oesterreichischen Flugzeugfabrik AG (5) vom Typ 7 in der Ausführung Nr. 2?
Update: Hmm..ich glaube das passt nicht, ist also wohl eine andere Nummer.

Ansonsten - könnte Joseph Shatthorne vielleicht Josef Szatóry sein?
Er war in der Fliegerkompanie 11, Pilot und starb 13. Juni 1917.
Siehe: http://www.austro-hungarian-army.co.uk/gtmfly.htm oder http://aces.safarikovi.org/victories...ungary-ww1.pdf
P.S. Laut http://www.austro-hungarian-army.co.uk/lft.htm war die FliK 11 zumindestens irgendwann auch mal in Stanislau stationiert - also Iwano-Frankiwsk, das ja gleich neben Kalush liegt.

Geändert von sonki (04.07.2021 um 11:37 Uhr)
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  #3  
Alt 04.07.2021, 11:03
Kasstor Kasstor ist offline männlich
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Hallo,

in den deutschen Verlustlisten gibt es zwar Treffer für Josef/ Joseph Schatton und Schatterny, aber da passt wieder nichts.

Grüße

Thomas
__________________
FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

Ceterum censeo progeniem hominum esse deminuendam
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  #4  
Alt 04.07.2021, 13:52
Amateyr Amateyr ist offline
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Zitat:
Zitat von sonki Beitrag anzeigen
Könnte die Nummer 25757 die Flugzeugnummer gewesen sein?
https://de.wikipedia.org/wiki/K.u.k...._Flugzeugtypen

Also 257.57 = 57. Flugzeug der Oesterreichischen Flugzeugfabrik AG (5) vom Typ 7 in der Ausführung Nr. 2?
Update: Hmm..ich glaube das passt nicht, ist also wohl eine andere Nummer.

Ansonsten - könnte Joseph Shatthorne vielleicht Josef Szatóry sein?
Er war in der Fliegerkompanie 11, Pilot und starb 13. Juni 1917.
Siehe: http://www.austro-hungarian-army.co.uk/gtmfly.htm oder http://aces.safarikovi.org/victories...ungary-ww1.pdf
P.S. Laut http://www.austro-hungarian-army.co.uk/lft.htm war die FliK 11 zumindestens irgendwann auch mal in Stanislau stationiert - also Iwano-Frankiwsk, das ja gleich neben Kalush liegt.
Ich bin auch mit den Nummern 25757 verschiedene Optionen durchgegangen und habe mich für die Version entschieden, dass es irgendwie mit der Flugzeugnummer zusammenhängt.
Daher kann es bei Nachnamen natürlich zu Fehlern kommen!
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  #5  
Alt 04.07.2021, 16:56
sternap sternap ist offline
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leider konnte ich herrn szatory in der österreichischen liste nicht finden.

ich habe viele suchvarianten ausprobiert, mit vornamen und unterschiedlichen schreibweisen.
wie lautet das kürzel oder die bezeichnung für piloten?



nebenbei ist mir ein grundsätzliches problem aufgefallen.
besondere anfangsbuchstaben, slawische und ungarische, sind bei der detailsuche ganz am schluss zu finden.


hier ein beispiel mit einem fiktiven suchwort, zuerst habe ich die namen sortieren lassen. erst nach den buchstaben "z". nach dem z die namen mit sonderzeichen:

http://des.genealogy.net/search/inde...e12=&order=asc


joseph wird josef geschrieben, das system findet sonst nichts.


russland ist immer rußland !


die angaben scheinen zum teil zu persönlich zu sein für eine offizielle schreibung. am beispiel eines in kalush begrabenen soldaten. in der ersten nennung hat er einen kosenamen als vornamen und ein fiktives todesdatum, monate vor dem richtigen.
erst in den nächsten ausgaben wird er mit richtigem namen geführt, der todeszeitpunkt korrekter eingegrenzt. starke abweichungen in der schreibweise des namens könnten an der nationalität des einsenders der ersten daten liegen.


piloten fehlen beinahe komplett in den online listen.
__________________
freundliche grüße
sternap
ich schreibe weder aus missachtung noch aus mutwillen klein, sondern aus triftigem mangel.
wer weitere rechtfertigung fordert, kann mich anschreiben. auf der duellwiese erscheine ich jedoch nicht.




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  #6  
Alt 04.07.2021, 17:13
Amateyr Amateyr ist offline
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Und warum haben Sie Russland in der Rubrik "Land des Ereignisses" markiert?
Die Piloten stürzten 1917 ab, dann wurden sie begraben, damals gehörte das Dorf Luka zu Österreich-Ungarn, Galizien.
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  #7  
Alt 04.07.2021, 17:29
sternap sternap ist offline
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@amateyr
es ist ein fiktives= allgemeines beispiel, wie die liste aufgebaut ist.
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freundliche grüße
sternap
ich schreibe weder aus missachtung noch aus mutwillen klein, sondern aus triftigem mangel.
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  #8  
Alt 04.07.2021, 17:41
sternap sternap ist offline
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galizien daten sind nur sehr wenige.
http://des.genealogy.net/search/inde...e12=&order=asc


einige namen sind vorher registriert, als verwundet, zum beispiel in serbien oder rußland, aber was später mit ihnen geschah, findet man in keiner liste.
in welchem regiment sie bei ihrem tod waren, weiß man noch nicht.
__________________
freundliche grüße
sternap
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wer weitere rechtfertigung fordert, kann mich anschreiben. auf der duellwiese erscheine ich jedoch nicht.




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  #9  
Alt 04.07.2021, 19:40
Benutzerbild von Svenja
Svenja Svenja ist offline weiblich
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Hallo

Pilot Josef Szatóry im Pester Lloyd vom 07.09.1917, Seite 20:
https://anno.onb.ac.at/cgi-content/a...earch&seite=20

Gruss
Svenja
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Meine Website über meine Vorfahren inkl. Linkliste:
https://iten-genealogie.jimdofree.com/

Interessengemeinschaft Oberbayern http://forum.ahnenforschung.net/group.php?groupid=38

Interessengemeinschat Unterfranken http://forum.ahnenforschung.net/group.php?groupid=37

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  #10  
Alt 04.07.2021, 19:49
Amateyr Amateyr ist offline
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Zitat:
Zitat von Svenja Beitrag anzeigen
Hallo

Pilot Josef Szatóry im Pester Lloyd vom 07.09.1917, Seite 20:
https://anno.onb.ac.at/cgi-content/a...earch&seite=20

Gruss
Svenja
Vielen Dank. Könnten Sie kurz darüber schreiben, was in diesem Artikel gesagt wird?
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