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  #11  
Alt 24.08.2020, 09:03
Xylander Xylander ist offline männlich
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Hab ne Menge geändert während Du schriebst, bitte schau noch mal, ob Du dem etwas abgewinnen kannst
Viele Grüße
Xylander
PS ok, hab Deine Änderungen in #10 gelesen. Dann haben wir uns ja gemeinsam vorgetastet

Geändert von Xylander (24.08.2020 um 09:18 Uhr) Grund: PS
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  #12  
Alt 24.08.2020, 11:12
Benutzerbild von viktor
viktor viktor ist offline männlich
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Es wird zwar die Geschichte von (Bad) Sooden-Allendorf beschrieben. Parallelen dürfte es aber einige geben.
Es gibt auch einen Ortsteil Allendorf in Salzungen, mich hatte irritiert, dass von "Stadt Allendorf" die Rede war.
Dieses Allendorf hatte vor dem 30-jährigen Krieg 150 Einwohner. Nach dem Krieg lediglich 7.

In Salzungen haben sie heute noch ein großes steinernes Wandrelief, das den sozialen Stand der an der Produktionskette des Salzes beteiligten Gruppen deutlich zeigt. Der Pfänner steht an der "Spitze der Nahrungskette".
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  #13  
Alt 24.08.2020, 13:00
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Jetzt zeige ich doch mal ein Beispiel aus dem Kirchenbuch vom Jahre 1686
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  #14  
Alt 24.08.2020, 14:09
Anna Sara Weingart Anna Sara Weingart ist gerade online
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Hallo, ich würde das "Herrn" nicht auf herrschaftlich (fürstlich etc.) beziehen.

Sondern stattdessen ähnlich wie in diesem Zitat:

"Vor den bloßen Hilfsknechten zeichneten sich die eigentlichen Sieder durch ihre technische Kunst aus. Aus ihnen gingen die Pfänner (patellarii) als Unternehmer hervor, indem ihnen die Pfannherren in schrittweise günstigeren Zinsverhältnissen das Besieden ihrer Pfannen vertraglich überließen.
Mit dem Wandel der wirtschaftlichen Stellung brachte ihnen der Übergang vom Herrenrecht zum Vertragsrecht auch in persönlicher Hinsicht die Befreiung von ererbter Abhängigkeit, beschleunigt wohl dadurch, dass die von auswärts herangezogenen Sülzer z. T. nur vertraglich zu gewinnen waren und ihre demgemäß von vornherein freiere Stellung Rückwirkungen äußerte. In den größeren Salinenorten traten die Pfänner als nunmehrige Herren der Erzeugung in den Stand der Bürger ein. Nach Ansiedlung von immer mehr Kaufleuten an den Salzorten gingen die aufstrebenden Pfänner in einer bürgerlichen Gesamtgemeinde auf."

https://mittelalter.fandom.com/de/wiki/Salzsieder
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Viele Grüße
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  #15  
Alt 24.08.2020, 14:29
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Anna Sara,
das betrifft die Entwicklung im Mittelalter. Wir sind aber viel weiter. Die Pfänner in Salzungen hatten da schon seit Jahrhunderten besondere Rechte und waren die wirtschaftliche Elite.
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  #16  
Alt 24.08.2020, 14:55
Anna Sara Weingart Anna Sara Weingart ist gerade online
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HERRENARBEITER, m. im bergwerk, der lohnhäuer.

HERRENARBEIT, f. arbeit die für den herrn verrichtet wird, frohnarbeit

http://woerterbuchnetz.de/DWB/call_w...06880#XGH06880
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Viele Grüße
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  #17  
Alt 24.08.2020, 15:03
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Wir haben keine Fronarbeiter in Salzungen des 17.Jhdt
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  #18  
Alt 24.08.2020, 16:36
Anna Sara Weingart Anna Sara Weingart ist gerade online
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"Herren-Arbeiter, im Bergbaue, Häuer, welche den Gewerken, als ihren Herren, gegen einen gewissen Wochenlohn arbeiten; zum Unterschiede von den Lehenhäuern." (aus: Johann Georg Krünitz: Oeconomische Encyclopädie, 1781)

Ebenso hier:
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Viele Grüße
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  #19  
Alt 24.08.2020, 17:08
Anna Sara Weingart Anna Sara Weingart ist gerade online
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Es gab drei verschiedene Beschäftigungsmodelle:

1.) Zeitlohn = "Herrrenarbeit"
2.) Akkordlohn = Bezahlung nach Leistung
3.) Lehenschaft
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Geändert von Anna Sara Weingart (24.08.2020 um 17:10 Uhr)
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  #20  
Alt 25.08.2020, 08:07
Xylander Xylander ist offline männlich
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Hallo Viktor,
da Du auf gelöst gestellt hast: welche Deutung hältst Du denn nun für richtig?
Viele Grüße
Xylander
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