16. Jh: Prozessauszug Reichsstadt Augsburg

[Xylander]

Im unteren Teil könnte frenum evlt. frowem (frohem) sein? => Frohes Gelage/Geläge (frowes gelege)
also:
[...]
orchen Miene auß unzucht getriben aufgepete [aufbeten? vlt ein höheres Gericht um Anhörung bitten] und In frowem
[...] Gruß Lukas

Hallo Lukas,
ja echt schwierig, aber in allen drei Fällen würde ich bei der bisherigen Lesung bleiben wollen.

orthen schließt an das der aus der aus der vorigen Zeile an. Wir haben also derorthen (=dorten) https://www.google.de/books/edition/...sec=frontcover Die t sind oft ziemlich reduziert. Also nix mit Orgien.

aufgehoben ergibt sich wegen des charakteristischen b wie in Bibrach und Schwabendingsbums.

frenum wegen des u-Bogens, der auch bei lateinischen Wörtern verwendet wird, siehe Actum.

Dass der u-Bogen bei den und fehlt bringt mich drauf, dass die noch in vnd zu verbessern sind. Und ein paar andere Kleinigkeiten sehe ich auch noch, dazu später.

Gut, dass Du Dir den oberen Teil nochmal vorgenommen hast, ich melde mich.

Viele Grüße
Peter
PS: hab versucht, das Bild noch ein bisschen zu schärfen.

[Xylander]

Hallo zusammen,
nochmal ein Versuch zum unteren Eintrag:

Agatha Igl…
Susanna ..din, Maria Herzogin, alle 3 von AugsPurg Item
Jacob Muller vnd Hanß Meir von Schwabmenchingen Abraham
Neeges von AugsPurg vnd Jacob Hochdorff von Bibrach, Sein
In ermelten Scheflerin Hauß, auß verdacht alß ob Sy der
orthen Miene vnd vnzucht getriben aufgehoben vnd In frenum(?)
gelegt, doch weyl Sy nichts gestanden, wid(er) von statten gelassen
worden

Beim frenum zweifle ich nun auch wieder, es muss aber ein u drin vorkommen und es sollte mit Haft zu tun haben.
https://drw-www.adw.uni-heidelberg.d...&term=aufheben A I1
Und statt von stok gelassen vermute ich jetzt von statten gelassen (freigelassen)

https://www.google.de/books/edition/Hohenzollerische_Forschungen/YWMOAAAAYAAJ?hl=de&gbpv=1&dq=%22von+statten+gelassen%22&pg=PA93&printsec=frontcover

Im oberen Text statt aufgehoben besser aufgehalten = unterhalten, Unterhalt gewährt
https://drw-www.adw.uni-heidelberg.d...term=aufhalten IV 1a

Außerdem fiel mir im Vergleich mit Susanna ...d...in in der Randanmerkung auf, dass der Schreiber des Haupttextes gelegentlich ein gewaltig verschnörkeltes d schreibt, das wie ein ß aussieht und von mir bisher auch so verschlimmbessert wurde, sich aber von den unzweifelhaften ß ganz deutlich unterscheidet. Tja und dieses d haben wir nun auch in der vorletzten Zeile. Deshalb lese ich dort jetzt wid(er), vgl. das w bei worden. Ich habe die Wörter mit diesem Pseudo-ß mal blau gefärbt. wider von statten gelassen worden ist eine häufige Formulierung, zB hier in Augsburg:

https://www.google.de/books/edition/T%C3%A4ufertum_und_Obrigkeit_in_Augsburg_im/QuQSAQAAIAAJ?hl=de&gbpv=1&bsq=%22wider+von+statten+gelassen+worden%22&dq=%22wider+von+statten+gelassen+worden%22&printsec=frontcover

Fehlen nur noch die kompletten Namen von Agatha (nicht Agnesa) und Susanna. Und das fragliche frenum.

Viele Grüße
Peter

[Xylander]

Hallo zusammen,
so, nix mit frenum. Sondern fronung. Ob damit die Fronveste gemeint ist oder eine Beschlagnahme oder was sonst, darauf wäre ich gespannt.

https://drw-www.adw.uni-heidelberg.de/drw-cgi/zeige?index=lemmata&term=Fronung

Viele Grüße
Peter

[M_Nagel]

Hallo, Peter,

Ich lese:

... auß verdacht alß ob Sy der
orthen mit ein and[er] vnzucht getriben...

[M_Nagel]

Der Name der Susanna wird wohl Pend[er]in gewesen sein.

[Xylander]

Hallo Michael,
käme auch Prend(er)in hin?
Viele Grüße
Pete

[Xylander]

Hallo, Peter,
Ich lese:
... auß verdacht alß ob Sy der
orthen mit ein and[er] vnzucht getriben...

Ja, dass passt gut in den Sprachduktus.
Viele Grüße
Peter

[M_Nagel]

Hallo Michael,
käme auch Prend(er)in hin?
Viele Grüße
Pete

Prenderin klingt nicht deutsch genug für mich, ich bin aber kein deutscher Muttersprachler

[Xylander]

Hallo Michael,
ich schau nachher mal in den Index zum Steuerbuch 1575, was es da an Namen gibt.
Viele Grüße
Peter

[M_Nagel]

Hallo Michael,
ich schau nachher mal in den Index zum Steuerbuch 1575, was es da an Namen gibt.
Viele Grüße
Peter

OK, Peter. Hast Du einen Zugang zu dem Text dieser 2 Einträge?
Ich möchte gern ein paar mehr Seiten in dieser Schrift lesen.

[hionoxy]

Hallo Zusammen,


eventuell Persd? Perst gibt's als Nachnamen in Tirol und das ist ja nicht unweit, ist Augsburg doch auch im Alpenvorland.

Gruß
Lukas

[Xylander]

OK, Peter. Hast Du einen Zugang zu dem Text dieser 2 Einträge?
Ich möchte gern ein paar mehr Seiten in dieser Schrift lesen.

Leider nicht, Michael. Lukas, hast Du mehr?
Viele Grüße
Peter

[Xylander]

Hallo Zusammen,
eventuell Persd? Perst gibt's als Nachnamen in Tirol und das ist ja nicht unweit, ist Augsburg doch auch im Alpenvorland.
Gruß
Lukas

Hallo zusammen,

vielleicht eher Pran(der)in. Einen Hans Brander gabs.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSL1-B9LV-Z?i=231&cat=171854

Viele Grüße
Peter

[M_Nagel]

Nur ein paar Kleinigkeiten:

Agatha Iglingerin

Susanna Pend[er]in (=Bender), Maria Herzogin, alle 3 von AugsPurg Item
Jacob Muller vnd Hanß Mair von Schwabmenchingen, Abraham
Necches von AugsPurg vnd Jacob Hochdorff von Bibrach, Sein (=sind)
In ermelter Scheflerin Hauß, auß verdacht alß ob Sy der
orthen mit ein and[er] vnzucht getriben, aufgehoben (=festgenommen; verhaftet) vnd In Fronung
gelegt (=einer Geldstrafe unterzogen), doch weyl Sy nichts gestanden, wid[er] von staten gelassen
worden.

[Xylander]

Hallo Michael,
sehr schön! Damit haben wir meiner Meinung nach den unteren Teil im Haupttext geschafft. Lukas und Carl-Henry, wie seht Ihr das?
Viele Grüße
Peter