Unklares Schicksal ... Gefallen, Vermisst, Suizid?

[Katrin78]

In der Familienlinie väterlicherseits gibt es ein Schicksal das mich schon beschäftigt, seit ich als Jugendliche davon erfahren habe.

Eigentlich gibt es nicht viel Fakten dazu, ich hoffe aber trotzdem dass ich es irgendwie aufklären kann. Es handelt sich um den Bruder meiner Oma : Kurt Meissner (auch Meiszner oder Meißner) geb. am 03.10.1924 in Gesteinigt in der Gemeinde Eulau. Meine Mutti meint sich zu erinnern, dass der Vater vom Kurt oder die Schwester von Kurt (mein Uropa bzw meine Oma) erzählt hätte, dass er sich das Leben genommen hat, weil er nicht mehr an die Front zurück wollte. Mein Vater wiederum ist der Meinung, dass er gefallen ist.

Was ich habe sind Fotos die ihn als Pimpf in Uniform zeigen und ältere Fotos in Uniform, auf dem einen sieht er so schrecklich traurig und jung aus, dass ich die Geschichte mit dem Suizid glauben könnte. Auf der Rückseite steht "mein Bruder Kurt, letzter Urlaub 1944" und "im Februar 1944"
Im Archiv Leitmeritz finden sich Sterbebücher nur bis 1940, die Anfrage beim Volksbund war erfolglos und auf die Auskunft beim Bundesarchiv warte ich. Kann ich noch irgendwas tun um Informationen zu bekommen? Leider lebt von der Familie meines Vaters niemand mehr, so dass man keinen mehr fragen kann.
Ich hänge die Fotos mal an, evt gibt die Uniform Hinweise...es wäre schön wenn jemand einen Tip hat.
Liebe Grüße Katrin

[Cubert]

Hallo Katrin,
wurde denn die ancestry Datenbank "Deutschland, im Kampf gefallene Soldaten, 1939-1948" schon nach Kurt Meissner durchsucht? Das wäre zumindest ein weiterer Ansatz, der sich mit den vorhandenen Daten gut abfleichen ließe.


lG Cubert

[mauzekater]

... mit dem Geburtsdatum ist dort kein K. Meissner verzeichnet ....

[Katrin78]

Leider existiert wirklich gar nichts mehr, mein Uropa hat bei der Vertreibung in Panik alles ins Feuer geworfen, nur eine Geburtsurkunde konnte meine Uroma retten. Kann man das Archiv Leitmeritz anschreiben ob Sterbeeinträge von 44/45 existieren? Die Familie war katholisch, wurde das da vielleicht gar nicht vermerkt? Oder hilft jetzt nur warten was das Bundesarchiv schickt?

[MaJaLu]

Liebe Katrin,


gibt es im Archiv noch eine alte Meldekartei. Hast Du diese von der gesamten Familie von Kurt eingesehen? Dort war immer Platz für "Randbemerkungen". Vielleicht hast Du damit Glück.
Viel Erfolg.
LG Andrea

[mussela]

gefallen, vermißt,Suizid???

Hallo Katrin, ich habe offensichtlich das Glück, solche Fragen und auch Antworten im Kirchenbuch zu finden. In unserem KB gibt es besondere Einträge für die Zeit des ersten und zweiten WK. Hier sind alle gefallenen und auch vermißten im einzelnen beschrieben und vor allem, wie sie zu Tode kamen. Vielleicht existiert in Eurem Bereich auch solch eine Quelle, von der aber kaum jemand etwas weiß. Allerdings nicht jeder Pfarrer, hier ev., hat solche Bücher und Unterlagen geführt. Es dürfte in Deinem Fall sehr schwer sein, hier noch klare Aussagen zu finden, außer man weiß in welchen Einheiten die Betroffenen waren.

[Katrin78]

Liebe Katrin,


gibt es im Archiv noch eine alte Meldekartei. Hast Du diese von der gesamten Familie von Kurt eingesehen? Dort war immer Platz für "Randbemerkungen". Vielleicht hast Du damit Glück.
Viel Erfolg.
LG Andrea

Hallo Andrea, finde ich diese Meldekartei im Archiv Leitmeritz? Danach habe ich ehrlich gesagt noch gar nicht gesucht...kannst du mir da auf die Sprünge helfen?
LG Katrin

[Katrin78]

Hallo Katrin, ich habe offensichtlich das Glück, solche Fragen und auch Antworten im Kirchenbuch zu finden. In unserem KB gibt es besondere Einträge für die Zeit des ersten und zweiten WK. Hier sind alle gefallenen und auch vermißten im einzelnen beschrieben und vor allem, wie sie zu Tode kamen. Vielleicht existiert in Eurem Bereich auch solch eine Quelle, von der aber kaum jemand etwas weiß. Allerdings nicht jeder Pfarrer, hier ev., hat solche Bücher und Unterlagen geführt. Es dürfte in Deinem Fall sehr schwer sein, hier noch klare Aussagen zu finden, außer man weiß in welchen Einheiten die Betroffenen waren.

Bis jetzt habe ich leider noch nichts dergleichen gefunden, aber ich glaube sowas wie die Option Gedenkbuch gesehen zu haben, vielleicht muss ich da noch mal genauer schauen...danke dir

[MaJaLu]

Liebe Katrin,


ich kann es Dir leider nicht sagen, ob dort noch Meldeunterlagen aus dieser
Zeit existieren. Einfach einmal anfragen. Über die Meldekarten, wenn vorhanden, erfährt man manchmal viel mehr, als über sonstige Urkunden.


Viel Erfolg und liebe Grüße Andrea

[Araminta]

Hallo Kathrin,
das ist wirklich bewegend!
Du könntest mal bei denkmalprojekt.org nachsehen. Dort sind sehr viele Soldatenfriedhöfe und Soldatendenkmäler online und ich bin dort auch schon öfter fündig geworden.
Viel Erfolg!

[Forschender]

Guten Abend,
hier ist ein Friedhofsbuch bis inkl. 1945:

http://vademecum.soalitomerice.cz/vademecum/permalink?xid=264772424C2111E7BDA65065F33BA922

Es enthält auch Kamenná (Gesteinigt). Leider hat das Buch keinen Index. Bleibt nur durch das Buch Seite für Seite zu blättern. Wenn er denn dort beerdigt wurde.

Wichtig sind bei Archivsuche in Tschechien die tschechischen Namen: https://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%A...%C4%8D%C3%ADna

Im Indexbuch für Geburten lässt sich Kurt Meissner finden. Eltern waren Emil und Maria. Das Buch selbst ist noch unter der gesetzlichen Sperrfrist.

Grüße

Uli

[Katrin78]

Guten Abend,
hier ist ein Friedhofsbuch bis inkl. 1945:

http://vademecum.soalitomerice.cz/vademecum/permalink?xid=264772424C2111E7BDA65065F33BA922

Es enthält auch Kamenná (Gesteinigt). Leider hat das Buch keinen Index. Bleibt nur durch das Buch Seite für Seite zu blättern. Wenn er denn dort beerdigt wurde.

Wichtig sind bei Archivsuche in Tschechien die tschechischen Namen: https://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%A...%C4%8D%C3%ADna

Im Indexbuch für Geburten lässt sich Kurt Meissner finden. Eltern waren Emil und Maria. Das Buch selbst ist noch unter der gesetzlichen Sperrfrist.

Grüße

Uli

Hallo Uli....das Buch habe ich tatsächlich Seite für Seite durchgeblättert, leider hab ich nichts gefunden, auch war der älteste Eintrag komischerweise auf 1935 datiert. Den Geburtseintrag vom Kurt habe ich , deswegen weiß ich auch wenigstens das Geburtsdatum... trotzdem danke für deine Hilfe, LG

[Katrin78]

Hallo Kathrin,
das ist wirklich bewegend!
Du könntest mal bei denkmalprojekt.org nachsehen. Dort sind sehr viele Soldatenfriedhöfe und Soldatendenkmäler online und ich bin dort auch schon öfter fündig geworden.
Viel Erfolg!

Danke für deinen Tip, ich habe mich da erst durch etliche Seiten geklickt und tatsächlich zwei Inschriften mit dem passenden Namen und Sterbejahr gefunden, allerdings ohne Geburtsdatum... deswegen kann ich da leider nicht überprüfen ob es "mein" Kurt ist. Ich danke dir für den Tip zu der tollen Seite

[Erny-Schmidt]

Hallo Katrin,

I
Eigentlich gibt es nicht viel Fakten dazu, ich hoffe aber trotzdem dass ich es irgendwie aufklären kann. Es handelt sich um den Bruder meiner Oma : Kurt Meissner (auch Meiszner oder Meißner) geb. am 03.10.1924 in Gesteinigt in der Gemeinde Eulau. Meine Mutti meint sich zu erinnern, dass der Vater vom Kurt oder die Schwester von Kurt (mein Uropa bzw meine Oma) erzählt hätte, dass er sich das Leben genommen hat, weil er nicht mehr an die Front zurück wollte. Mein Vater wiederum ist der Meinung, dass er gefallen ist.

Was ich habe sind Fotos die ihn als Pimpf in Uniform zeigen und ältere Fotos in Uniform, auf dem einen sieht er so schrecklich traurig und jung aus, dass ich die Geschichte mit dem Suizid glauben könnte. Auf der Rückseite steht "mein Bruder Kurt, letzter Urlaub 1944" und "im Februar 1944"
Im Archiv Leitmeritz finden sich Sterbebücher nur bis 1940, die Anfrage beim Volksbund war erfolglos und auf die Auskunft beim Bundesarchiv warte ich. Kann ich noch irgendwas tun um Informationen zu bekommen?

Das Rote Kreuz (DRK) wurde noch nicht genannt oder hab ich was überlesen? Die haben ein riesiges Archiv zu Vermissten. Name, Vorname und Geburtsdatum hast Du, das sollte für den Anfang genügen. Der Dienstgrad auf dem Foto ist meines Wissens Gefreiter (Winkel am Ärmel). Zu meinem vermissten Verwandten bekam ich immerhin Infos, bei welcher Einheit er war und wo er zuletzt gesehen wurde. War übrigens auch 1944.
Ob Du vom Bundesarchiv was bekommst, würde mich interessieren. Dass sie dort Unterlagen von Wehrmachtsoffizieren haben, ist mir bekannt, nicht aber, ob auch von niederen Chargen. Bin insofern pessimistisch, weil dort offenbar nicht mal Dokumente zu NVA-Soldaten (DDR-Armee) vorhanden sind.

[Katrin78]

Hallo Katrin,

Das Rote Kreuz (DRK) wurde noch nicht genannt oder hab ich was überlesen? Die haben ein riesiges Archiv zu Vermissten. Name, Vorname und Geburtsdatum hast Du, das sollte für den Anfang genügen. Der Dienstgrad auf dem Foto ist meines Wissens Gefreiter (Winkel am Ärmel). Zu meinem vermissten Verwandten bekam ich immerhin Infos, bei welcher Einheit er war und wo er zuletzt gesehen wurde. War übrigens auch 1944.
Ob Du vom Bundesarchiv was bekommst, würde mich interessieren. Dass sie dort Unterlagen von Wehrmachtsoffizieren haben, ist mir bekannt, nicht aber, ob auch von niederen Chargen. Bin insofern pessimistisch, weil dort offenbar nicht mal Dokumente zu NVA-Soldaten (DDR-Armee) vorhanden sind.

Hallo Erny..nein beim DRK hab ich es noch nicht versucht, ich dachte immer weil er ja nicht direkt als vermisst gilt, brauch ich da nicht fragen. Da ja aber niemand mehr lebt, der eindeutig sagen kann, wie es nun war, kann ich ja doch mal eine Anfrage stellen. Ja und zum Bundesarchiv, mal sehen ob was kommt....zum Großvater mütterlicherseits liegen Akten da, hab ich gesehen und deswegen dachte ich, ich stell mal den Antrag für den Kurt auch. Ich werde berichten wenn was kommt.
Es lässt mich nicht los und irgendwie würde ich ihm gerne eine, wenn auch vielleicht nur gedankliche, letzte Ruhestätte geben, das hat er verdient, finde ich.
Liebe Grüße Katrin