Catharina BARTELL / BARTHELS

[Schorsch]

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 1700 - 1750
Genauere Orts-/Gebietseingrenzung: Saarland/ Elsass-Lothringen
Fernabfrage vor der Beitragserstellung genutzt [ja/nein]: ja
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive, Datenbanken):

Hallo,
ich suche weitere Informationen zu: Catharina Bartell / Barthels * in ???? oo vor 1735 in ??? Mathias Salm / Sallem . Sohn Johann Caspar * 17.04.1735 in Püttlingen. 5 weitere Kinder sind bekannt.
Weiß jemand mehr?

[Wiegert]

Hallo Brigitte,

hier ein Auszug, (in dem das Paar als Eltern genannt wird) aus dem FB Heusweiler von Wilhelm Sauer. Hier sieht man die Herkunft etwas genauer. Vielleicht hilft es was.

1848
SALM Wilhelm, Holzhauer
S.v. Mathias S. u. Kath. BARTHEL, Steinberg b. Farebersville
* 02.08.1746 Steinberg - St. Avold / + um 1828 Kreuzwald
00 07.01 .1772 Reimsbach
D I D IER Maria Elisabeth
T.v. Joh. Nikolaus D. u . Gertrud KIEFER
* 06.10.1753 Bettingen / + 02.04.1795, Wald/Lab
Kinder:
1. Jakob * 27.02 .1773, Neuhaus - St. Joh
00 Katharina ROLL (1850)
2. Kaspar * 19.03 .1774, Neuhaus
3. Johann * 10 .09.1775, Wald b. Qu
4 . Nikolaus * 06 .07.1778, Theley
00 04.11.1802, A. Maria SCHERER (1849)
(weitere Kinder im FB Lebach 111, Nr. 2384)

Viele Grüße sendet Stephan

[Jogy]

... noch eine Ergänzung dazu:

SALM (<PÜTTLINGEN-637>) , Mathias
Wohnorte: in Großwald. in Birkenfeld, in St Avold . in EBR.
Verbindung: Kirchl.Heirat vor 1735
BARTHEL, Catherine
Geboren in EBR. Gestorben am 22.02.1774 in Großwald.
Kinder
1. Jean Gaspard x 28.05.1754 Limbach JACOB Jeanne> Geboren in Großwald. Getauft am 24.04.1735 in Püttlingen.
2. Bernard x vers 1760 JACOB Catherine, fe de Claude et WIRGES Catherine, Horstwald Bettingen> Getauft am 21.02.1738 in Birkenfeld.
3. Guillaume Geboren am 02.08.1746 in St Avold. Verbindung: Kirchl.Heirat am 07.01.1772 in Reimsbach-Beckingen mit Elisabeth DITGEN

FB Birkenfeld 540
Salm, Matthias z.Zt. in Eisen
oo
N. Katharina
Kind:
Johann Bernhard * 21.2.1738 Eisen

Gruß Jogy

[Schorsch]

Vielen Dank Stephan und Jogy, diese Daten sind mir bekannt. Weitere Daten zu Catharina Bartell und ihren Ehemann zu finden scheint nicht so einfach zu sein. Wo könnte ich ansetzen, hat jemand eine Idee?

[wiwack]

Hi Brigitte,
ich würde die Catharina Bartel im Raum Eisen suchen, Eisen liegt näher an Otzenhausen/Nonnweiler als an Birkenfeld. Im FB Nonnweiler gibt es Barthel aus Otzenhausen, allerdings erst um 1720, Catharina muss früher geboren sein. Jedenfalls hielt sich Mathias Salm um 1738 in Eisen auf (siehe Waldarbeiter Nr.207) und auch der älteste Sohn ist dort geboren .

mfG
Willi W.

[Schorsch]

Hi Brigitte,
ich würde die Catharina Bartel im Raum Eisen suchen, Eisen liegt näher an Otzenhausen/Nonnweiler als an Birkenfeld. Im FB Nonnweiler gibt es Barthel aus Otzenhausen, allerdings erst um 1720, Catharina muss früher geboren sein. Jedenfalls hielt sich Mathias Salm um 1738 in Eisen auf (siehe Waldarbeiter Nr.207) und auch der älteste Sohn ist dort geboren .

mfG
Willi W.

Hallo Willi, danke Dir. Der älteste Sohn ist laut FB Ebersviller 1935 in Püttlingen geboren, bzw. getauft. Und Catharina Barthel soll wohl auch aus Ebersweiler kommen. Zu blöd dass die Mormonenfilme aus der Ecke nicht ausgeliehen werden dürfen. grrrr

[wiwack]

Hi Brigitte,
gibt es noch einen Sohn, der älter ist als Johann Bernhard ~21.02.1738 ? Den kenne ich noch nicht.
mfG
Willi W.

[itau]

Hallo ,

aus dem Buch St. Avold. 1645 - 1872


Seltsamer Eintrag



Sallon Mathieu " du Steinberg "
oo Sensen Catherine
Kind : Catherine * SA. 04.05.1733
................

Salm Mathias " bouclion " dans le Steinberg
oo Catherine Bartel ( Sentz en 1749 )
Jean Guillaume * SA. 02.08. 1746
Christine * SA. 01.02.1749

[wiwack]

Hi,
war wohl blind, Johann Caspar ~24.04.1735 steht im FB Püttlingen und soll in Großwald geboren sein.
mfG
Willi W.

[Schorsch]

Hi,
war wohl blind, Johann Caspar ~24.04.1735 steht im FB Püttlingen und soll in Großwald geboren sein.
mfG
Willi W.

Wie beruhigend Willi, dass so was nicht nur mir passiert .

[Schorsch]

Hallo ,

aus dem Buch St. Avold. 1645 - 1872


Seltsamer Eintrag



Sallon Mathieu " du Steinberg "
oo Sensen Catherine
Kind : Catherine * SA. 04.05.1733
................

Salm Mathias " bouclion " dans le Steinberg
oo Catherine Bartel ( Sentz en 1749 )
Jean Guillaume * SA. 02.08. 1746
Christine * SA. 01.02.1749

Ja Irene , Andere haben eindeutige Vorfahren, ich hab meistens ein paar zur Auswahl .
Ich hab hier ja schon mal gesucht und es dann erstmal beiseite gelegt. Also die Taufeinträge von den hier genannten Kindern habe ich. Paten von Catherine sind : Renard Bosson und Catharine Seitz.

Die Eltern von Jean Guillaume sind Mathias Salm und Catherina Barthel. Paten: Guillaume Borgard, Pottaschenbrenner auf dem Steinberg und Cecile Donding, Ehefrau von Antoine Müller. Die Eltern von Christine sind Mathias Salm und Catherine Sentz.
Paten: Antoine Müller ! und Christine Schindel, Ehefrau von Nicolas Villaume.

Dann hab ich noch den Johann Salm im Auge, der 1724 in Brotdorf Catharina Haas heiratet. Dieses Paar ist nämlich ab 1732
auch in Wald Steinberg. Und auch sie nehmen als Paten ihrer Tochter Catharina 1732 Antoine Müller als Paten. Nun ja, vielleicht hat das nicht mehr zu bedeuten als dass man den Müller gern zur Taufe eingeladen hat .

[itau]

Hallo ,

aus dem Buch St. Avold. 1645 - 1872


Seltsamer Eintrag



Sallon Mathieu " du Steinberg "
oo Sensen Catherine
Kind : Catherine * SA. 04.05.1733
................

Salm Mathias " bouclion " dans le Steinberg
oo Catherine Bartel ( Sentz en 1749 )
Jean Guillaume * SA. 02.08. 1746
Christine * SA. 01.02.1749

Hallo Brigitte ,


sind diese beiden Paare identisch

Sallon Mathias - Sensen (Sens,en )Catherine ( eine Tochter * 1733 )
und
Salm Mathias - Bartel Catherine ( 1749 Sentz Catherine bei der Geburt von Christine )

[Schorsch]

Hallo Irene,

ich hatte gehofft Du sagst mir ob sie identisch sind . Ich habe mich das auch schon gefragt. Tendiere aber im Moment dazu, dass Catherine Barthel die erste Ehefrau ist und Catherine Sentz die zweite. Damit wäre es aber immer noch nicht klar wer dieser Mathias Sallon und Catherine Sensen sind. Vielleicht ist es ja doch jeweils der gleiche Mathias aber wie kommt es zur Namensänderung von Catherine?

[itau]

Hallo Irene,

ich hatte gehofft Du sagst mir ob sie identisch sind . Ich habe mich das auch schon gefragt. Tendiere aber im Moment dazu, dass Catherine Barthel die erste Ehefrau ist und Catherine Sentz die zweite. Damit wäre es aber immer noch nicht klar wer dieser Mathias Sallon und Catherine Sensen sind. Vielleicht ist es ja doch jeweils der gleiche Mathias aber wie kommt es zur Namensänderung von Catherine?

Brigitte ,
an 2 Ehen glaube ich nicht , Catherine Barthel ist 1779 verstorben.

[Schorsch]

Hm, welche Quelle ist das, Irene?
Und abgesehen davon, was denkst Du denn? Gesetzt den Fall es ist jedes mal derselbe Mathias Salm, welche Erklärung könnte es denn für die unterschiedlichen Nachnamen der Ehefrau geben?