Direkte Indirekte Verwandte...

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  • Brickwkp
    Benutzer
    • 14.06.2022
    • 12

    Direkte Indirekte Verwandte...

    Hallo zusammen,

    gibt es eine einfache und verständliche Definition für die Begriffe direkt verwandt und indirekt verwandt? Ich komme jedes Mal wieder an meine Grenzen. Ist der "Schwiegervater des Großonkel" ein direkter oder ein indirekter Verwandter etc.? Wie kann ich das einfach definieren?

    Sorry, für die vielleicht blöde Frage, aber ich bin noch nicht solange dabei und komme immer wieder ins schleudern...

    Gruß

    Klaus-Peter
  • DoroJapan
    Erfahrener Benutzer
    • 10.11.2015
    • 2510

    #2
    Hallo Klaus-Peter,

    direkte (lineare): sind in gerader Linie mit dir Verwandte - also deine Eltern, Großeltern, Urgroßeltern usw.

    indirekte (kollaterale): sind in den Seiten-Linien mit dir Verwandte - also Bruder, Schwester, Onkel, Tanten, Großonkel, Großtanten, Nichten, Neffen, Cousins.

    siehe hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Linear...Verwandtschaft

    Um es dir leichter zu merken: "Von den direkten Ahnen stamme ich ab."

    liebe Grüße
    Doro
    Zuletzt geändert von DoroJapan; 23.09.2022, 17:32.
    Brandenburg: Lehmann: Französisch Buchholz; Mädicke: Alt Landsberg, Biesdorf; Colbatz/Kolbatz: Groß Köris; Lehniger, Kermas(s), Matzke: Schuhlen-Wiese(Busch)
    Schlesien: Neugebauer: Tschöplowitz+Neu-Cöln (Brieg); Gerstenberg: Pramsen; Langner, Melzer, Dumpich: Teichelberg (Brieg); Kraft: Dreißighuben (Breslau), Lorankwitz
    Pommern-Schivelbein: Barkow: Falkenberg; Bast: Bad Polzin
    Böhmen-Schluckenau: Pietschmann: Hainspach, Schirgiswalde; Kumpf: Alt Ehrenberg 243, 28; Ernst: Nixdorf 192

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    • Sbriglione
      Erfahrener Benutzer
      • 16.10.2004
      • 1177

      #3
      Um die Sache zu ergänzen: Menschen, mit denen Du keine gemeinsamen Vorfahren hast, sind im genealogischen Sinne keine Verwandten, auch, wenn sie manche Leute als "angeheiratete" Verwandtschaft bezeichnen.
      Was nicht bedeuten muss, dass sie nicht irgendwann in der Vergangenheit doch gemeinsame Vorfahren mit Dir haben könnten (aber dann wären sie entfernte "Cousins" von Dir).
      Suche und biete Vorfahren in folgenden Regionen:
      - rund um den Harz
      - im Thüringer Wald
      - im südlichen Sachsen-Anhalt
      - in Ostwestfalen
      - in der Main-Spessart-Region
      - im Württembergischen Amt Balingen
      - auf Sizilien
      - Vorfahren der Familie (v.) Zenge aus Thüringen (u.a. in Bremen, Hessen, Mecklenburg-Vorpommern, Niedersachsen und NRW)
      - Vorfahren der Familie v. Sandow aus dem Ruppinischen

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      • TükkersMitÜ
        Erfahrener Benutzer
        • 11.11.2015
        • 357

        #4
        Noch eine kleine Ergänzung/Korrektur: Ahnen (und Vorfahren) sind immer direkte Verwandte, es gibt also keine indirekten Ahnen/Vorfahren.

        Viele Grüße
        Annika
        Eheschließung Philipp Frommel und Maria Catharina Storr um 1800 im Raum Niederwörresbach/Herrstein und Umgebung
        Familie Kunde in Pollnow Krs. Schlawe
        Schäfer(?) Gottfried Wesenig o.ä. aus Bukow (Groß Jehser) und Umgebung
        Pächter Johann George Schimkönig, angeblich aus Lübben, + zwischen 1760 und 1767, zuletzt in Pritzen nachgewiesen

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        • Brickwkp
          Benutzer
          • 14.06.2022
          • 12

          #5
          Vielen Dank!
          Das hilft schonmal weiter.

          Gruß

          Brickwkp

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          • fps
            Erfahrener Benutzer
            • 07.01.2010
            • 2160

            #6
            Zitat von DoroJapan Beitrag anzeigen
            Hallo Klaus-Peter,

            direkte (lineare): sind in gerader Linie mit dir Verwandte - also deine Eltern, Großeltern, Urgroßeltern usw.

            indirekte (kollaterale): sind in den Seiten-Linien mit dir Verwandte - also Bruder, Schwester, Onkel, Tanten, Großonkel, Großtanten, Nichten, Neffen, Cousins.

            siehe hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Linear...Verwandtschaft

            Um es dir leichter zu merken: "Von den direkten Ahnen stamme ich ab."
            Hm, Doro, vermengst du hier nicht die Begriffe "Ahnen" und "Direkte Verwandte"?

            Geschwister haben untereinander die höchste genetische Übereinstimmung - und sind nach deiner Definition nicht direkt miteinander verwandt?

            Das hätte ich anders definiert.....
            Gruß, fps
            Fahndung nach: Riphan, Rheinland (vor 1700); Scheer / Schier, Rheinland (vor 1750); Bartolain / Bertulin, Nickoleit (und Schreibvarianten), Kammerowski / Kamerowski, Atrott /Atroth, Obrikat - alle Ostpreußen, Region Gumbinnen

            Kommentar

            • Gudrid
              Erfahrener Benutzer
              • 22.04.2020
              • 1253

              #7
              Mein Bruder ist mein direkter Verwandter, nicht mein indirekter.
              Das sehe ich wie du fps.
              Liebe Grüße
              Gudrid
              Lieber barfuß als ohne Buch

              Kommentar

              • DoroJapan
                Erfahrener Benutzer
                • 10.11.2015
                • 2510

                #8
                Hallo fps und Gudrid,

                tut mir leid ich war noch nie gut im Beschreiben von irgendwas.
                Könnt ihr mir helfen das richtig stellen?

                Also soll ich jetzt Bruder und Schwester aus der Liste nehmen?
                Lt. dem Link stehen Bruder und Schwester als Seitenverwandte drin und dass würde doch bedeuten indirekt.

                Liebe Grüße
                Doro
                Brandenburg: Lehmann: Französisch Buchholz; Mädicke: Alt Landsberg, Biesdorf; Colbatz/Kolbatz: Groß Köris; Lehniger, Kermas(s), Matzke: Schuhlen-Wiese(Busch)
                Schlesien: Neugebauer: Tschöplowitz+Neu-Cöln (Brieg); Gerstenberg: Pramsen; Langner, Melzer, Dumpich: Teichelberg (Brieg); Kraft: Dreißighuben (Breslau), Lorankwitz
                Pommern-Schivelbein: Barkow: Falkenberg; Bast: Bad Polzin
                Böhmen-Schluckenau: Pietschmann: Hainspach, Schirgiswalde; Kumpf: Alt Ehrenberg 243, 28; Ernst: Nixdorf 192

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                • Xtine
                  Administrator
                  • 16.07.2006
                  • 28365

                  #9
                  Hallo,

                  mit Bruder und Schwester teilt man sich zwar einen Großteil der Gene, aber man ist nur über die Eltern miteinander verwandt.

                  Direkt verwandt ist man mit den Personen, die man in der Ahnentafel mit einer geraden Linie verbinden könnte Beginnend bei sich selbst und davon ausgehend, die Tafel hat ein gleichmäßiges Raster
                  Bei indirekt verwandten Personen macht die Linie einen Knick. So auch zu Bruder oder Schwester hin.
                  Viele Grüße .................................. .
                  Christine

                  .. .............
                  Wer sich das Alte noch einmal vor Augen führt, um das Neue zu erkennen, der kann anderen ein Lehrer sein.
                  (Konfuzius)

                  Kommentar

                  • fps
                    Erfahrener Benutzer
                    • 07.01.2010
                    • 2160

                    #10
                    Das mit dem Knick verstehe ich: Verwandtschaft in direkter Linie.

                    "Direkt verwandt" bedeutet allerdings für mich etwas anderes - möglicherweise stehe ich damit allein. Macht nichts, jeder braucht ein Alleinstellungsmerkmal.
                    Gruß, fps
                    Fahndung nach: Riphan, Rheinland (vor 1700); Scheer / Schier, Rheinland (vor 1750); Bartolain / Bertulin, Nickoleit (und Schreibvarianten), Kammerowski / Kamerowski, Atrott /Atroth, Obrikat - alle Ostpreußen, Region Gumbinnen

                    Kommentar


                    • #11
                      Hallo,

                      es stimmt so, wie direkt und indirekt erklärt wurde. Mit den Geschwistern ist man zwar blutsverwandt, aber sie sind "nur" Verwandte 2. Grades. Alles in einer geraden Linie sind direkte Verwandte. Deren Verwandtschaftsgrad kann man dann durch das Zählen der dazwischen liegenden Geburten ermitteln. Die Geschwister sind indirekte Verwandte und zweiten Grades. Um zu den Geschwistern zu kommen, macht man ja gewissermaßen zwei Schritte, weil man erst wieder zu den Eltern "zurück" muss.
                      Ich hoffe, das ist verständlich. Ähnlich ist es ja auch, wenn man beim Standesamt Urkunden haben möchte. Die gehen auch nur von direkten Verwandten. Oder auch beim Erben. Da "geht" man auch, vereinfacht, auf die Generation(en) in gerader Linie "zurück" und dann erst zu deren anderen Nachkommen.

                      Liebe Grüße
                      Tanja
                      Zuletzt geändert von Gast; 25.09.2022, 21:27. Grund: Missverständlich ausgedrückt

                      Kommentar

                      • rpeikert
                        Erfahrener Benutzer
                        • 03.09.2016
                        • 2670

                        #12
                        Zitat von TanjaBP Beitrag anzeigen
                        Alles in einer geraden Linie sind Verwandte 1. Grades oder direkte Verwandte.
                        Quelle?

                        Gruss, Ronny

                        Kommentar


                        • #13
                          Studiengemeinschaft Darmstadt Studienheft "Darstellung von Verwandtschaftsverhältnissen und Namenkunde".

                          LG Tanja

                          Kommentar

                          • fps
                            Erfahrener Benutzer
                            • 07.01.2010
                            • 2160

                            #14
                            Zitat von TanjaBP Beitrag anzeigen
                            Ich hoffe, das ist verständlich. Ähnlich ist es ja auch, wenn man beim Standesamt Urkunden haben möchte. Die gehen auch nur von direkten Verwandten. Oder auch beim Erben. Da "geht" man auch, vereinfacht, auf die Generation(en) in gerader Linie "zurück" und dann erst zu deren anderen Nachkommen.
                            Schon akzeptiert.
                            Ich muss mich nur an den Gedanken gewöhnen, dass eineiige Zwillinge keine direkten Verwandten zueinander sind....
                            Gruß, fps
                            Fahndung nach: Riphan, Rheinland (vor 1700); Scheer / Schier, Rheinland (vor 1750); Bartolain / Bertulin, Nickoleit (und Schreibvarianten), Kammerowski / Kamerowski, Atrott /Atroth, Obrikat - alle Ostpreußen, Region Gumbinnen

                            Kommentar

                            • rpeikert
                              Erfahrener Benutzer
                              • 03.09.2016
                              • 2670

                              #15
                              Studiengemeinschaft Darmstadt Studienheft "Darstellung von Verwandtschaftsverhältnissen und Namenkunde".
                              Da würde mich aber die entsprechende Passage interessieren (das Buch hab ich leider nicht im Regal stehen).

                              Ich kannte bis anhin zwei Systeme von Verwandtschaftsgraden, siehe



                              Nach beiden Systemen ist beispielsweise mein Urgrossvater im 3. Grad mit mir verwandt. Also nicht im ersten, obwohl in direkter Linie verwandt.

                              Gruss, Ronny

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