[gelöst] KB Schleswig? 1839 Heirat

[epeby]

Quelle bzw. Art des Textes: Kirchenbuch
Jahr, aus dem der Text stammt: 1839
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Schleswig oder Umgebung
Namen um die es sich handeln sollte: Otzen - Bleshoy

Guten Morgen !
Bei Ancestry fand ich die folgende KB-Seite, leider ohne jede Quellenangabe zur Gemeinde auf dem kompletten Blatt. Ich vermute, dass es sich um Schleswig oder Umgebung handelt. Einige Stellen im Eintrag kann ich leider nicht entziffern und bitte daher um Hilfe.

S. 278, Nr. 33, 9. Oktober 1839.
1. Bräutigam (Junggesell) Peter Hinrich Otzen
2. Auf dem Thiergarten? bei Schleswig (.... .... ....)? Kutscher
3. beim Hardesvogt? S.? Pauli, des Heuerlings Jürgen Hinrich Otzen,
4. in Groß Brebel? Kirchspiels Süderbrarup und weil: Anna
5. Margaretha geborene Schmidt ehelicher Sohn.
6. Braut (Jungfer) Maria Louise Bleshoy, des weil. fürstlichen
7. Baumeisters Jürgen Christian Bleshoy zu Augustenburg
8. und Catharina Maria geborene Friedrichsen eheliche Tochter
9. jetzt? auf dem Thiergarten? gleichfalls??

Soweit mein Leseversuch, ich hoffe jetzt auf einen netten Helfer
Viele Grüße
epeby

[Christian40489]

[QUOTE=epeby;1072335]

Quelle bzw. Art des Textes: Kirchenbuch
Jahr, aus dem der Text stammt: 1839
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Schleswig oder Umgebung
Namen um die es sich handeln sollte: Otzen - Bleshoy

Hallo,
hier schon mal ein paar Ergänzungen:

S. 278, Nr. 33, 9. Oktober 1839.
1. Bräutigam (Junggesell) Peter Hinrich Otzen
2. Auf dem Thiergarten bei Schleswig (.... Gericht ....)? Kutscher
3. beim Handelsvogt S.? Pauli, des Heuerlings Jürgen Hinrich Otzen,
4. in Großbrebel, Kirchspiels Süderbrarup und weil[and] (= der verstorbenen): Anna
5. Margaretha geborene Schmidt ehelicher Sohn.
6. Braut (Jungfer) Maria Louise Bleshoy, des weil[and] fürstlichen
7. Baumeisters Jürgen Christian Bleshoy zu Augustenburg
8. und Catharina Maria geborene Friedrichsen eheliche Tochter
9. jetzt? auf dem Thiergarten gleichfalls


Viele Grüße
Christian

[Verano]

[fragebogen]
ich hoffe jetzt auf einen netten Helfer

Jetzt sind wir schon zwei. Nett hoffe ich doch.

2 und 3 lese ich so:
auf dem Thiergarten bei Schleswig (zur Landgemeindt gehörig) Kutscher
beim Hardsvoigt

[Verano]

Beim googlen nach Hardesvogt Pauly habe ich dies gefunden:

https://books.google.de/books?id=8K4OAAAAYAAJ&pg=PA390&dq=Schleswig+landgemeinde&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwiu1Lz2nJvZAhVDKewKHarEC7YQ6AEIJzAA#v=snippet&q=thiergarten&f=false

Kennst du diese Seite mit einigen Daten zu Bleshoy:

http://www.alsnissen.dk/default.asp?side=2481

[Christian40489]

... klar sind August und Christian nette Menschen! Außerdem liest August "zur Landgemeidt gehörig" und "Hardesvoigt S. Pauly". Damit liefert er die richtigen Lösungen für die beiden Textstellen und zugleich die Quelle, die "S. Pauly" als "Seestern-Pauly" identifiziert. August ist nicht nur ein netter Mensch, sondern auch ein Könner!

[Verano]

... August ist nicht nur ein netter Mensch, sondern auch ein Könner!

Hallo Christian

Ersterem stimme ich zu. Wenn man das von sich so sagen darf.

Das zweite nennt man wohl „totloben“.
Das habe ich gar nicht gern.
Ich bin ein Lesehelfer unter vielen, der gerne tüftelt und dabei auch Fehler macht. Aber das gehört dazu.

Dir und allen schönes Wochenende

[epeby]

Hallo August und Christian,
vielen Dank für Eure Hilfe. Ich denke, dass der Eintrag damit hinreichend geklärt ist.

Allerdings besteht immer noch das Problem der Bestimmung der Hochzeitsgemeinde. Ich bin mir nicht sicher, ob dieses Forum das richtige dafür ist, aber ich frage trotzdem; weiß jemand, aus welcher Gemeinde der Eintrag stammen könnte?
Hier ist die URL zur vollständigen Seite:

http://www.directupload.net/file/d/4994/e4rm8h4i_jpg.htm

Viele Grüße
Peter

[epeby]

Hallo August,
sorry, ich vergaß zu erwähnen, das mir die Eintrage in "Alsnisse" (Bleshoy) bekannt sind, aber danke für den Tipp.
V. G.
Peter

[Verano]

weiß jemand, aus welcher Gemeinde der Eintrag stammen könnte?

Hallo Peter,

das könnte Schleswig sein.
Vielleicht Angeln oder Flensburg? Bei mir ist es auch nur raten.

Wegen der wechselvollen Geschichte in SH fragst du am besten mal im Forum der Bundesländer nach.

[Christian40489]

Hallo zusammen,
August, Du brauchst doch nicht verlegen zu sein. Diesmal hattest Du die Lösung nächstes Mal ist es ein anderer. :-)
Aber lassen wir uns mit der fraglichen Quelle befassen. Der Bräutigam stammt aus der Landgemeinde Schleswig und die Braut aus (dem dänischen) Augustenburg. Also ist die wahrscheinlichste Annahme, dass der Scan einen Kirchenbucheintrag aus einer dieser beiden Gemeinden zeigt. Peter, lässt sich denn aus dem Link, den Du entdeckt hast, überhaupt kein Rückschluss ziehen? Der Link zu directupload zeigt doch wohl den von Dir dort eingestellten Scan und ist nicht Deine Fundstelle, oder? Dann solltest Du vielleicht den Link auf die Fundstelle online stellen.
Gruß
Christian

[elektroprofi]

Also die Seitennummerierung im oberen Teil des Scans läßt darauf schließen, daß dieses Kirchenbuch schon einmal im Dritten Reich vom Reichssippenamt verfilmt wurde. Diese Filme lagern im Staatsarchiv Sachsen Außenstelle Leipzig in der Schongauer Straße. Die Filme sind hier http://archiv.sachsen.de/archiv/best...estandid=21962 indiziert, allerdings nicht online einsehbar.

Angegeben sind auch die verfilmten Jahrgänge, alles außerhalb von 1839 kannst Du ja ausschließen. Wenn man nur die Filme ausfiltert, welche den Jahrgang 1839 beinhalten und damals zur Landgemeinde Schleswig gehörten, kann man die Anzahl der möglichen Orte ggf. eingrenzen.

Der im Index gelistete Kreis Schleswig beinhalten nur die Filme von Boel, Friedrichstadt, Hollingstedt und Kappeln den Jahrgang 1839 (habe gerade mal nachgesehen). Falls Du nicht weiterkommst, biete ich Dir an, mal ins Staatsarchiv zu fahren und nachzusehen. Ich wohne nicht weit weg, käme allerdings beruflich bedingt wohl erst im Mai dazu (wenn es so lange Zeit hat).

[epeby]

Hallo August und Christian,
danke für Eure Antworten.
Ich finde keine Quellenangabe und auch in Augustenborg heirateten die beiden definitiv nicht.
Die aktuelle Seite fand ich im HH-Staatsarchiv. Dabei erfuhr ich erstmalig, dass man sich die gefundenen Seiten nach Hause senden kann, nicht übel. Gesagt, getan Vielleicht übersah ich im Eifer dabei eine vorhandene Quellenangabe . Zuhause habe ich keinen leider Ancestry-Zugang.
Die einzige Angabe ist folgende, die gleichzeitig ebenfalls auch Augustenborg ausschließt:

• Jürgen Christian Bleshoÿ
• Deutschland, ausgewählte evangelische Kirchenbücher 1518-1921
• 07.02.2018 in Staatsarchiv Hamburg gefunden

Ich werde nachher Augusts Tipp aufnehmen und im SH-Forum nachfragen.


Noch einen Schönen Sonntag
Peter

[epeby]

Hallo August und Christian,

danke für Eure Antworten und dem Tipp mit dem SH-Forum.
Ich finde keine Quellenangabe und auch in Augustenborg heirateten die beiden definitiv nicht.
Die aktuelle Seite fand ich im HH-Staatsarchiv. Dabei erfuhr ich erstmalig, dass man sich die gefundenen Seiten nach Hause senden kann, nicht übel. Gesagt, getan Vielleicht übersah ich im Eifer dabei eine vorhandene Quellenangabe . Zuhause habe ich keinen leider Ancestry-Zugang.
Die einzige Angabe ist folgende, die gleichzeitig ebenfalls auch Augustenborg ausschließt:

• Jürgen Christian Bleshoÿ
• Deutschland, ausgewählte evangelische Kirchenbücher 1518-1921
• 07.02.2018 in Staatsarchiv Hamburg gefunden

Ich werde nachher Augusts Tipp aufnehmen und im SH-Forum nachfragen.

Noch einen Schönen Sonntag
Peter

[epeby]

Hallo August, Christian und elektroprofi,
die Suche ist beendet :-). Ich habe mich bei Ancestry.de angemeldet und die Seite wiedergefunden (s.u.), Es ist Schleswig.
Nochmals vielen Dank für Eure Hilfe.
Viele Grüße
Peter

https://www.ancestry.de/interactive/61456/c444_00281/910147874?backurl=http%3a%2f%2fsearch.ancestry.de%2fcgi-bin%2fsse.dll%3fdb%3dGLuGermany2%26gss%3dsfs28_ms_db%26new%3d1%26rank%3d1%26msT%3d1%26gsfn%3dMaria%2520Louise%26gsfn_x