FN Haseidl/Haseitl

[sternap]

habe gesehen, dass es im bayerischen wald die haidelregion mit dem berg haidel gibt.


haidel, heidel etc somit nicht nur von haidulf herzuleiten

[Huber Benedikt]

Ist zwar off topic:
Insoweit ist die Ethymologie klar.
Der Haidel (berg) hat (wie sein berühmterer Namensvetter...memories of..) seinen Namen von der Landschaft, einem Heidegebiet.
Der Haidweg, ein naher Handelsweg, ebenso wie der Ort Haidmühle von eben derselben Heidelandschaft.

[Xylander]

Weitere denkbare Begriffe, auf die der FN Heidl u.ä. zurückgehen könnte:
mhd. heidelin - kleine Heide
frühneuhd. heidel - Buchweizen
RufNKF Heido (inkl. Haidulf)

https://www.google.de/books/edition/Graphematik_Phonologie_der_Familiennamen/TgwUPIued2MC?hl=de&gbpv=1&dq=Familiennamen+Heidl&pg=PA492&printsec=frontcover

Die Entstehungsweise, wie der Autor sie annimmt, ist natürlich denkbar und auch sonst bekannt, zB bei Timmerarens (Zimmerer-Arnolds):

https://www.namenforschung.net/dfd/woerterbuch/liste/?tx_dfd_names%5Bname%5D=179129&tx_dfd_names%5BcurrentSelectedFacets%5D=&tx_dfd_names%5Bquery%5D=timmerarens&tx_dfd_names%5Boffset%5D=&tx_dfd_names%5Baction%5D=show&tx_dfd_names%5Bcontroller%5D=Names&cHash=83dd8d2ae89dd2559e85d5064475789d

Sie müsste aber für Sauheitl besser belegt werden. Die anderen -heidl-Namen (Bierheidl, Schulheidl) sind ausgedacht.

Auch für die Haseitl in Epfach käme die Bildung mit heidelin oder Heido theoretisch in Betracht. Ich halte sie aber für unwahrscheinlich. Zum einen schreibt sich die älteste bisher bekannte Form mit -tl und nicht mit -dl. Zum andern gibts im Taufregister 1682-1758 massenweise Haseitl, aber keinen Heidl oder Heitl:

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/augsburg/epfach/2-T-R/?pg=4

Das Gegenargument der Schreibweise gilt auch für heidel - Buchweizen. Eine Zusammensetzung mit Hasen- wie bei Hasenkorn und Hasenbrot habe ich für den heidel nicht finden können.
www.woerterbuchnetz.de/RhWB/Hasen-korn
www.woerterbuchnetz.de/DWB/hasenbrot

Mein Fazit: Haseitl = Hasenhäutel/häutchen, indirekter Berufsname für einen Jäger, Händler oder Verarbeiter.
Weiteres, Ergänzendes, evtl. Gegenteiliges muss die Familien- und Ortsgeschichtsforschung ermitteln.

Viele Grüße
Peter

[sternap]

Das Gegenargument der Schreibweise gilt auch für heidel - Buchweizen.

in österreich ist das der heiden oder haiden.

[Xylander]

Wohl wegen der Herkunft aus dem Orient.

https://de.wikipedia.org/wiki/Echter_Buchweizen

Viele Grüße
Peter

[Xylander]

Hallo zusammen,
ich habe nochmal das Mischbuch von Epfach 1605-1621 durchgesehen. Die Schreibweise ist meist Haßeÿtl, vereinzelt Haseÿtl, einmal Haseitl. Schreibweisen mit -h- wie Haßheÿtl, Hasheÿtl kommen nicht vor, aber auch nicht mit -d- wie Haßeÿdl, Haseÿdl.
Viele Grüße
Peter

[Kastulus]

Guten Morgen,

vielen Dank für die interessante Diskussion und die Hinweise, auch in der Literatur, und die Erklärungsversuche. Ich bin gestern nach Epfach gefahren und habe mir die Aussprache angehört. Dort sagt man: "Ha-seitl". In Peiting, nicht weit entfernt: "Ha-säutl". Diese Strategie, die ich oft anwende, hilft hier leider nicht weiter. Auch "Seidel", Maß für Flüssiges und Trockenes, war meines Wissens ursprünglich in Norddeutschland beheimatet und scheint es nicht vor 400 Jahren in dieser Region gegeben haben. Und aus "Heide" ein "Heitl" entstehen zu lassen ... Also, die Zusammensetzung "Hase" und "Häute" scheint sehr wahrscheinlich; wie so oft, gibt es in der Namensforschung halt keine eindeutige Lösung. Als Berufsname oder Übername kann ich mir den Haseitl jetzt gut vorstellen. Was ich auf jeden Fall gelernt habe: Hasenfelle wurden nicht nur für den warmen Wintermantel gebraucht!

Allen noch schöne Spätsommertage!

Kastulus

[Zita]

Ich bin gestern nach Epfach gefahren und habe mir die Aussprache angehört. Dort sagt man: "Ha-seitl". In Peiting, nicht weit entfernt: "Ha-säutl". Diese Strategie, die ich oft anwende, hilft hier leider nicht weiter.

Hallo Kastulus,

augezeichnete Strategie - ich denke, es ist immer wichtig, die sprachliche (und oft auch ortshistorische) Kompetenz der Menschen vor Ort einzubeziehen!

Naja, wenn schon keine Klarheit, so hast du wenigstens wieder ein bissl was von der Gegend der Vorfahren gesehen.

Liebe Grüße
Zita

[Xylander]

Hallo Kastulus, hallo Zita,
einen Versuch ists auf jeden Fall wert. Aber der heutige Dialekt ist nicht immer aussagekräftig für die sprachlichen Verhältnisse Anfang des 17. Jahrhunderts. Sicherheit müssten noch ältere Quellen bringen. Kastulus, dabei viel Erfolg. War jedenfalls ein hasiges Thema, mit unerwartetem Hakenschlagen und munterem Hüpfen.

Viele Grüße
Peter

[sternap]

dieser thread wird vielen bärenkindern das leben retten.


denn bisher musste ich, wenn ich kleinere holzverklebungen durchführte, mangels klassischem gelatineleim niedliche gummibärlis im wasserbad erwärmen, bis das guten pick ergab.
ich habe mir fest vorgenommen,nun hasenleimgranulat zu besorgen,zumal der draus hergestellte leim besser ergebnisse verspricht.


ahnenforschung rettet bären!

[Xylander]

Hallo sternap,
das hast Du erfunden - dachte ich, aber das Granulat gibts ja tatsächlich. Was ich gelernt hab? Die Hasenhäutelleute mussten schnell arbeiten und hatten keine Zeit für viele Buchstaben.
Viele Grüße
Peter