Bitte um Lesehilfe; Gültverschreibung Hans Reinfried d.J.; 1679

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  • WastelG
    Erfahrener Benutzer
    • 09.04.2021
    • 591

    [gelöst] Bitte um Lesehilfe; Gültverschreibung Hans Reinfried d.J.; 1679

    Quelle bzw. Art des Textes: Urkunde einer Gültverschreibung
    Jahr, aus dem der Text stammt: 1679
    Ort und Gegend der Text-Herkunft: Schwarzach, Rheinmünster
    Namen um die es sich handeln sollte: Hans Reinfried (der Jüngere)


    Hallo liebes Forum,

    Ich beschäftige mich derzeit etwas eingehender mit meinen Rheinfried Ahnen, da die Datenlage von Schwarzach und interessanterweise insbesondere dieser Familie besonders gut ist. So konnte ich auch diese Urkunde ausfindig machen, bei der es sich offenbar sich hier um eine Gültverschreibung "gegen" das Kloster Schwarzach handelt.

    Dieses Dokument, ist bislang mit Abstand das umfangreichste was ich zu entziffern hatte, deswegen bin ich mir jetzt auch nicht so recht sicher ob ich es in mehrere Themen unterteilen soll; Anregungen sind also willkommen.

    Ich bin beim Transkripieren leider ziemlich schnell an meine Grenzen gestoßen, und was mich besonders frustriert hat, ist das erste Wort der zweiten Zeile (wahrsch. ein Bindewort aber bestimmt kein "und"). Dieses kommt so oft im Text vor, ich komme aber einfach nicht drauf was es ist. Deswegen wollte ich jetzt als erstes einmal die erste Seite vervollständigen, bevor ich mit Entzifferungsversuchen der nächsten Seiten beginne, denn ich bin mir relativ sicher, dass sich einige Wörter die ich nicht lesen kann immer wieder wiederholen.

    Hier einmal mein Leseversuch, er wird aber wahrscheinlich nicht wirklich eine Hilfe sein:

    1679

    Ich Hannß Reinfridt der Jüng[ere] Bürger
    Unndt Ihnwohner zue Schwarzach, unndt mit Ihme
    Ich Eva sein eheliche Hausfrau Bekhennen
    Offent: unndt thuen kundt all unndt Jeder
    mäniglichen hiemit dißem Brieff , daß wür umb
    Scheinbaren unßers Besseren Nutzens, unndt ahn [-]
    gelegener Nothurft willen eines stethen unnd
    vösten Kauffs verkaufft unndt zue Kauffen gegeben
    haben, geben auch hiemit wissendt unndt wohl
    bedächtlichen zue kauffen dem hochlöbl: GottesHauß
    Schwarzach Benantlichen sieben Gulden Fünff
    Schilling, jeden derselben Zue fünffzehen Batzen,
    oder Sechzig Creutzer guether genehmmer gang-
    bahrer Reichs und Marggr: Bad. Landts-
    Wehrung gerechnet, Rechts Jährlichen, Zünsses unndt
    Gelts für unndt umb Ein Hundert Fünffzig
    Gulden, daran wür von Hochermelten, Gottes
    Hauß, dermaligen Schaffneren Herrn Johann
    Friderich Sommervogel Pars, empfangen haben
    Ein Hundert Zwantzig Vier gulden, den rest aber
    in obiges Gottes Hauß, nach unndt nach rechtmässig
    schuldig worden, ?eß auch also umb (?) solce 150.f.
    schuldig …; B… ?undt …
    … für … ?undt … …, b…hetr
    Sieben Gulden fünf schilling … ene (?) füro sain
    zelln Joche ?undt … jeden Joches B… allweeg (?)
    z… Joannis Bap… Anno 1680. …mahls
    z…gendt … tag war oder darnach, ohne …zeg


    Hier nochmal der Link zum Eintrag im Landesarchiv: https://www2.landesarchiv-bw.de/ofs2...creenhoehe=860

    Ich bin über jede noch so kleine Hilfe wirklich dankbar, und schätze sie sehr!

    Liebe Grüße,
    Sebastian
    Zuletzt geändert von WastelG; 21.01.2022, 20:56.
  • mawoi
    Erfahrener Benutzer
    • 22.01.2014
    • 3968

    #2
    Hallo Sebastian,
    der linke Rand ist abgedeckt, dadurch lässt sich der Kontext nur schwer erschließen.
    Hier ein Anfang:


    Ich Hannß Reinfridt der Jüng[ere] Bürger
    ?undt Ihnwohner zur Schwarzach, undt mit Th
    … Eva sain eheliche Hausfrau Bekhennen
    …ent: umdt thuen kun[n]dt all undt jeder
    maniglichen hiemit dißem Brief , daß wir um..
    ...baren unseres Besseren Nutzens, undt ohn
    ...gener Nothurft willen einen stethen und ...





    VG
    mawoi
    Zuletzt geändert von mawoi; 19.01.2022, 18:22.

    Kommentar

    • M_Nagel
      Erfahrener Benutzer
      • 13.10.2020
      • 1679

      #3
      Ich Hannß Reinfridt der Jüng Bürger
      Unndt Ihnwohner zue Schwarzach, unndt mit Ihme
      Ich Eva sein eheliche Hausfrau Bekhennen
      Offent: unndt thuen kundt all unndt Jeder
      mäniglichen hiemit dißem Brieff , daß wür umb
      Scheinbaren unßers Besseren Nutzens, unndt ahn [-]
      gelegener Nothurft willen eines stethen unnd
      Zuletzt geändert von M_Nagel; 19.01.2022, 18:40.
      Schöne Grüße
      Michael

      Kommentar

      • Octavian Busch
        Erfahrener Benutzer
        • 16.03.2021
        • 857

        #4
        Hallo
        Ich mache auch mal mit:


        Ich Hannß Reinfridt der Jüng[ere] Bürger
        ?undt Ihnwohner zur Schwarzach, undt mit Th(dies würde ich als Ihme lesen)
        … Eva sain eheliche Hausfrau Bekhennen
        …ent: umdt thuen kun[n]dt all undt jeder
        maniglichen hiemit dißem Brief , daß wir um..
        ...baren unseres Besseren Nutzens, undt ohn
        ...gener Nothurft willen einen steten und

        ...en Kaufs verkauft undt zur Kaufen gegeben
        ..n, geben auch hiermit wissendt undt wohl

        ...ühtlichen, Zur Kaufen dem HochLobl. Bottes Hanss
        ..arzach Benantliche, Sieben Gulden Fünf
        ...ling, Jeden derselben Zur fünfzehn Batzen,
        ... Sechzig Creutzer guether genehmere gang
        ...er Reichs und Marggr: Bad.? Landfs-
        ...nug gerechnet, Rechts Jährliche, Zünsses undt
        ..lts für undt umb Ein Hundert Fünffzig
        Gulden, davon wür von Bachermelte, Bottes,
        ...s, dermalige Schafneren Herrn Johann
        ...derich Sommervogel Pars, empfangen, haben
        ...hundert Zwantzig Vier gulden, den rest aber
        ...biges Botters Hans, nach undt nach rechtmässig
        ...ldig worden, uns auch also umb solche 150fl.
        ...ldig erkhennen; Geloben undt versprechen
        ...auff für unss undt unsere Erben Berichte?
        ...ben Gulden Fünff Schilling Zünss nun fürohien
        ...lle Jahr undt eines Jeden Jahrs Besonder allweeg
        ...uf Joannis Baptist Anno 1680 Erstmahls
        ...anfangend, Acht Tag vor oder danach, ohne Verzug
        Ave

        gesucht in:
        Mutzscheroda: Hermsdorf; Neuschönefeld: Seidel; Seegel: Dietrich, Dieze; Grossbothen: Lange, Dietze; Mügeln: Vogtländer; Droßkau: Kretzschmar, Bergner; Noßwitz: Gleisberg; Sörnzig: Liebers; Wickershain: Steinert; Oelzschau: Lehmann; Hohnbach: Frentzel; Leupahn: Augustin; Erlln: Schöne; Schkortitz: Stein; Eschefeld: Spawborth; Schneeberg: Friede; Grossgörschen: Fickler; Söhesten: Zocher; Greitschütz: Staacke; Stadtroda: Kittel; Gelenau/Erzgeb.: Nestler

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        • M_Nagel
          Erfahrener Benutzer
          • 13.10.2020
          • 1679

          #5
          vösten Kauffs verkaufft unndt zue Kauffen gegeben
          haben, geben auch hiemit wissendt unndt wohl
          bedächtlichen zue kauffen dem hochlöbl: GottesHauß
          Schwarzach Benantlichen sieben Gulden Fünff
          Schilling,
          Schöne Grüße
          Michael

          Kommentar

          • M_Nagel
            Erfahrener Benutzer
            • 13.10.2020
            • 1679

            #6
            Jeden derselben Zue fünffzehen Batzen,
            oder Sechzig Creutzer guether genehmmer gang-
            bahrer Reichs und Marggr: Bad. Landts-
            Wehrung gerechnet, Rechts Jährlichen, Zünsses unndt
            Gelts für unndt umb Ein Hundert Fünffzig
            Gulden, daran wür von Hochermelten, Gottes
            Hauß, dermaligen Schaffneren Herrn Johann
            Friderich Sommervogel Pars, empfangen haben
            Ein Hundert Zwantzig Vier gulden, den rest aber
            in obiges Gottes Hauß, nach unndt nach rechtmässig
            schuldig worden,
            Zuletzt geändert von M_Nagel; 19.01.2022, 19:12.
            Schöne Grüße
            Michael

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            • WastelG
              Erfahrener Benutzer
              • 09.04.2021
              • 591

              #7
              Vielen Dank so weit schon mal an alle ehrbaren Helfer.


              Nur kurz zur Information, das "Titelblatt" wurde offenbar abgerissen, deswegen ist die erste Seite etwas verdeckt; wenn man eine Seite weiter blättert, dann überlappt nix.



              Das das gesuchte Wort wirklich "unndt" bedeutet hat mich gerade aus der Fassung gebracht. Ihr wisst nicht wie sehr ich hier verzweifelt bin, und immer wieder habe ich mir eingeredet, dass es sicher nicht "und" ist arrrrghhhh.


              Oben ist jetzt soweit alles aktualisiert!


              Liebe Grüße,
              Sebastian

              Kommentar

              • M_Nagel
                Erfahrener Benutzer
                • 13.10.2020
                • 1679

                #8
                unß auch also umb solche 150fl.
                schuldig erkhennen; Geloben undt versprechen
                Hierauff für unss undt unßere Erben Berichete
                Sieben Gulden Fünff Schilling Zünss nun fürohien
                Alle Jahr unndt eines Jeden Jahrs Besonder allweeg
                Auff Joannis Baptistae Anno 1680 Erstmahls
                Anfangendt, Acht Tag vor oder darnach, ohne Verzug
                Schöne Grüße
                Michael

                Kommentar

                • WastelG
                  Erfahrener Benutzer
                  • 09.04.2021
                  • 591

                  #9
                  Das ging schneller als ich mir gedacht habe!


                  Nochmal vielen Dank an alle, der Leseversuch der nächsten Seite folgt in Kürze!


                  LG

                  Kommentar

                  • WastelG
                    Erfahrener Benutzer
                    • 09.04.2021
                    • 591

                    #10
                    Hallo liebes Forum,

                    Durch die Hilfe des ersten Texts, ging mein Leseversuch der zweiten Seite sogar schon etwas einfacher. Die Familiennamen Burkhart, Zeller und Regenold sind mir bekannt aus dem Ort, sie müssten also so weit stimmen (abgesehen von der Schreibweise).

                    Hier mein Versuch:

                    Eintrag, widerredt, unndt gefehrde, gantz unndt gar
                    ohne allen deß Gotteshausses Costen unndt Schaden
                    oder selbigen Bedienten unndt gewalt haberen sicheren
                    Handen unndt gewalt zue über antworten unndt
                    Zue bezahlen, von Außer unndt ab unßerer aigenthumblichen
                    guetheren, Allß Erstlich Fünff Äckherlin in der
                    LünßenBühnj? , davon Ligen drey neben Michael
                    Zellers witib, Anderseit Georg Harsch, oben der Bach
                    unndt FölderBöschlein, die andere Zwey Ligen einseit
                    Neben Michael Kreumbholtz, oben auff die Bach unden
                    daß Felderböschlein, ytem drey ackher auf der hochardt
                    Ein seit neben dem Felder Böschlin, ander seit neben Mathias
                    Schäffer von Stolhoffen, oben ahns Hochardtackh unnden
                    Georg Harsch, Item Zwey ackher alda ein seit Closter
                    Gueth, Ander seit sein Brueder Peter, reinfriden
                    oben Philpß weber unden Clostergueth, Item Ein
                    Ackher alda ein seit neben Mathiaß reinfriden, ander
                    seit Peter Reindridten seinen Brueder, oben
                    Mathiaß schäffer, unden Niclauss Burckhardt von greffern
                    Item Zwen ackher in gemeltem orth ein seit neben
                    Niclauß Burckhardt, Anderseit Hannß Hueber, oben
                    Michael Regenoldt von Stolhoffen, unden auff die Hoche
                    Ziehl gass Item Zwen ackher im Reebgarthen
                    geringß Herumb ahm Clostergueth, Item ein äckherlein
                    Ahm Veldtgraben ein seit gelegen, ander seit Philpß
                    Weeber oben Closttergueth unden den Veldt graben
                    Item ein ackher Beim Hochen Nussbaum einseit Closter
                    gueth, Anderseit Johannes Garttneren, oben Closter

                    Hier wieder der Link zur Urkunde (Bild 3): https://www2.landesarchiv-bw.de/ofs2...creenhoehe=860

                    Ich bin wieder über jede noch so kleine Ergänzung/Berrichtigung dankbar. Ich weiß eure Hilfe, vor allem bei einem so langen Text wirklich zu schätzen!

                    Liebe Grüße,
                    Sebastian
                    Zuletzt geändert von WastelG; 21.01.2022, 20:57.

                    Kommentar

                    • M_Nagel
                      Erfahrener Benutzer
                      • 13.10.2020
                      • 1679

                      #11
                      Eintrag, widerredt, unndt gefehrde, gantz unndt gar
                      ohne allen deß Gotteshausses Costen unndt Schaden
                      oder selbigen Bedienten unndt gewalt haberen sicheren
                      Handen unndt gewalt zue über antworten unndt
                      Zue bezahlen, von Außer unndt ab unßerer aigenthumblichen
                      guetheren, Allß Erstlich Fünff Äckherlin in der
                      LünßenBühnj? , davon Ligen drey neben Michael
                      Zellers witib, Anderseit Georg Harsch, oben der Bach
                      unndt FölderBöschlein, die andere Zwey Ligen einseit
                      Neben Michael Kreumbholtz, oben auff die Bach unden
                      daß Felderböschlein, ytem drey ackher auf der hochardt
                      Ein seit neben dem Felder Böschlin, ander seit neben Mathias
                      Schäffer von Stolhoffen, oben ahns Hochardtackh unnden
                      Georg Harsch, Item Zwey ackher alda ein seit Closter
                      Gueth, Ander seit sein Brueder Peter, reinfriden
                      oben Phil weber unden Clostergueth, Item Ein
                      Ackher alda ein seit neben Mathiaß reinfriden, ander
                      seit Peter Reindridten seinen Brueder, oben
                      Zuletzt geändert von M_Nagel; 21.01.2022, 13:30.
                      Schöne Grüße
                      Michael

                      Kommentar

                      • M_Nagel
                        Erfahrener Benutzer
                        • 13.10.2020
                        • 1679

                        #12
                        Mathiaß schäffer, unden Niclauss Burckhardt von greffern
                        Item Zwen ackher in gemeltem orth ein seit neben
                        Niclauß Burckhardt, Anderseit Hannß Hueber, oben
                        Michael Regenoldt von Stolhoffen, unden auff die Hoche
                        Ziehl gass Item Zwen ackher im Reebgarthen
                        geringß Herumb ahm Clostergueth, Item ein äckherlein
                        Ahm Veldtgraben ein seit gelegen, ander seit Philpß
                        Weeber oben Clostergueth unden den Veldt graben
                        Item ein ackher Beim Hochen Nussbaum einseit Closter
                        gueth, Anderseit Johannes Garttneren, oben Closter
                        Zuletzt geändert von M_Nagel; 21.01.2022, 21:22.
                        Schöne Grüße
                        Michael

                        Kommentar

                        • WastelG
                          Erfahrener Benutzer
                          • 09.04.2021
                          • 591

                          #13
                          Vielen Dank Michael,


                          Ich bin beeindruckt wie schnell das gelesen werden kann. Für die beiden Seiten werde ich ein neues Thema eröffnen, bis dahin möchte ich mich nochmal bei allen Helfern bedanken!


                          Liebe Grüße,
                          Sebastian

                          Kommentar

                          • M_Nagel
                            Erfahrener Benutzer
                            • 13.10.2020
                            • 1679

                            #14
                            Betr. LünßenBühnj, hier noch ein Bild und ein Link, die vielleicht von Nutzen sein werden:

                            Angehängte Dateien
                            Schöne Grüße
                            Michael

                            Kommentar

                            • WastelG
                              Erfahrener Benutzer
                              • 09.04.2021
                              • 591

                              #15
                              Alles klar verstehe,


                              Danke für die Erläuterung!


                              Liebe Grüße

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