Auswanderung in die USA

[Svenja]

Hallo

Jetzt habe ich die Passagierliste gefunden und dort steht etwas von einer Schwester namens Tutti Kramer oder so was. Bin mir nicht sicher, ob das die richtige Liste ist, habe aber nichts anderes gefunden.

In dieser Passagierliste wird die Adresse der Schwester in Chicago erwähnt, hast du diese mit Louises Adresse im Census von 1910 verglichen? Ich weiss gerade nicht, ob es irgendwo auch Adressbücher von Chicago online gibt.

Hast du auch versucht die Person, die sie in ihrer Passagierliste als Kontakt in den USA angegeben hat, in den Volkszählungen zu finden? Meines Erachtens ist die Zeile mit dem Namen Konig/König die richtige, nicht die Zeile mit dem Namen Oppliger.

Alfred K Kramer kam vor über 60 Jahren mal zu Besuch in die Schweiz und brachte eine Frau namens Peggy mit. Habe nichts über diese Peggy gefunden.

Wenn dieser Besuch 1957 oder früher war müsste es auch dazu eine Passagierliste geben (bei familysearch online einsehbar). Allerdings sind diejenigen aus den 1950er Jahren nicht mehr so ausführlich wie die früheren.

Gruss
Svenja

[Cathy83]

Danke, Alfred Kramer ist gefunden.
Werner hatte noch eine Tochter namens Hilda Kramer. Geburtsdatum habe ich gefunden, genau die Volkszählungen 1920, 1930.
Könnte es sein, dass die einen John Leland Heller geheiratet hat? Leider steht aus der Name der Braut, keine weitere Angaben. (Bei Family Search).

[animei]

...Hilda Kramer....
Könnte es sein, dass die einen John Leland Heller geheiratet hat?

Ja: http://www.johnson-danielson.com/Obit.php?ID=801

https://www.chicagotribune.com/news/ct-xpm-1993-09-19-9309190353-story.html

Sohn Gary ist 2017 gestorben: https://de.findagrave.com/memorial/183586777
Sohn John 1994: https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:Q234-WHTN

[Cathy83]

Danke

[Cathy83]

Ich frage mich immer noch, wer die Niklaus König ist, wegen dem Louise Rohner (geb. Kramer) nach Chicago ausgewandert ist. War es ein Bekannter, ihre grosse Liebe (Reihe 24). Dieser Name Niklaus König kommt so oft in Chicago vor.

Wie war dass mit unehrlichen Kindern, hatten die den Nachname der Mutter oder des Vater?

[Svenja]

Hallo

Ich denke du interpretierst das falsch, das bedeutet nicht unbedingt, dass sie wegen Niklaus König ausgewandert ist. Jeder Auswanderer musste eine Kontaktperson in Amerika angeben, das war oft ein Verwandter oder der Ehepartner aber machmal auch nur ein Bekannter. Das kann auch ein Bekannter ihrer Eltern oder anderer Verwandter sein, den sie evtl. vorher nicht persönlich kannte.

Dieser Name Niklaus König kommt so oft in Chicago vor.

Gibts denn keinen an der richtigen Adresse?

Uneheliche Kinder erhielten in der Schweiz den Nachnamen der Mutter.

PS: Habe gerade gemerkt, dass auf dieser Passagierliste auch zwei Personen stehen, die für mich von Interesse sind.

Gruss
Svenja

[Cathy83]

Das ist mir schon klar. Dann nehme ich an, dass sie wegen der Armut oder sonst einem Grund nach Chicago ausgewandert ist. Jedem muss ihr gesagt haben, dass man dort besser leben kann. Das kann auch dieser Niklaus König gewesen sein.

Unter dem "Friend Niklaus König", auf der Passagierliste steht noch eine Adresse: 3245 Laballe Street, Chicago oder so etwas ähnliches.

Und wie war dass mit den unehrlichen Kindern in Deutschland oder in den USA?

[Svenja]

Hallo

Ich meinte ob du im Census von 1900 oder 1910, oder in einer anderen Quelle, einen Niklaus König gefunden hast, der an derselben Adresse wohnte, die in der Passagierliste genannt wird.

Uneheliche Kinder erhielten auch in Deutschland den Nachnamen der Mutter.

In den USA solltest du alle Kinder einer Mutter finden können, wenn du nach dem Mädchennamen der Mutter suchst. In den Heirats- und Sterbeurkunden der Kinder wurde die Mutter meist mit Mädchennamen vermerkt, auch wenn sie verheiratet war.

Gruss
Svenja

[animei]

Der Nikolaus König scheint jedenfalls aus der selben Gegend zu stammen wie die Kramers in der Schweiz.

[Jérôme Landgräfe]

In der Tat erhielten uneheliche Kinder normalerweise den Nachnamen der Mutter. Selten habe ich es gesehen, dass manchmal direkt der Nachname des Vaters eingetragen wurde, wenn die Heirat kurz danach erfolgte. Oder auch, dass erst der Nachname der Mutter eingetragen wurde und nach Heirat das auf den Namen des Vaters/ späteren Bräutigams geändert wurde.
Viele Grüße,
Jérôme

[Cathy83]

@animei: Das kann gut sein, dass Nikolaus König aus der selben Gegend in der Schweiz kam und vor ihr ausgewandert ist. Wo hast du dass her?

Nur mal angenommen, die Louise hätte mit dem Nikolaus König ein Verhältnis gehabt und daraus wäre ein Kind entstanden. Das wäre dann unehrlich und würde den Nachnamen Kramer tragen, richtig?

In der ersten Volkzählung, von 1910 war sie schon verheiratet mit einem Frank Rohner. Und da habe ich alle Unterlagen davon.

[animei]

@animei: Das kann gut sein, dass Nikolaus König aus der selben Gegend in der Schweiz kam und vor ihr ausgewandert ist. Wo hast du dass her?

Recherchiert (familysearch).

Nur mal angenommen, die Louise hätte mit dem Nikolaus König ein Verhältnis gehabt und daraus wäre ein Kind entstanden. Das wäre dann unehrlich und würde den Nachnamen Kramer tragen, richtig?

Warum sollte man das annehmen?
Nikolaus war mit Maria Arn verheiratet. Nachdem diese 1909 verstorben ist, hat er (vermutlich deren Schwester) Bertha Arn geheiratet.

Das sollte die Familie sein: https://de.findagrave.com/memorial/192671860

[Cathy83]

Okey, danke.

Was ich bisher nicht gefunden habe, ist das Einbürgerungsdokument von Louise Kramer, später Rohner.

[Cathy83]

Ich habe noch eine Frage zu Werner Kramers Passagierliste (Reihe 19).
Dort steht als Angebende Person "Sister Jutty Kramer, HI E 16 9 Stn, Chicago oder so etwas ähnliches. Soll dass irgendwie eine Adresse sein, oder was?

[Svenja]

Hallo

Das heisst 41 E 16th Street und ist eine Adresse in Chicago.

Nicht jeder hat sich einbürgern lassen und manche haben sich erst recht spät einbürgern lassen. Ich weiss gerade nicht ob von Chicago bzw Illinois auch schon die ganzen Dokumente online sind. Aber wenn dann suche am besten mit dem Namen ihres Mannes, die Ehefrau ist meist miterwähnt auf seinen Dokumenten.

Gruss
Svenja