Entbindungen

[scheuck]

Entbindungen

Wie viel weißt du denn über die sozialen Bedingungen in Wesel zu dieser Zeit? Da ergeben sich vielleicht Anhaltspunkte.

Hallo, zeilenweise!

Tja, die sozialen Bedingungen ... - Die Väter der unehelichen Mütter waren allesamt Schiffer, die mit ihren eigenen Schiffen auf dem Rhein unterwegs waren. Ich habe daraus bislang geschlossen, dass es ihnen "nicht schlecht" gegangen sein kann.
Man findet auch heute noch im Inet die entsprechenden Abfahrten und das Ankommen mit irgendwelcher Fracht im Hafen von x oder y, demnach waren die dauernd unterwegs.

Klar, dass die Mütter mit ihren Kindern im Haushalt der "Oma" gelebt haben (siehe Einwohnerlisten), sagt ja nicht zwingend aus, dass sie das untätig getan haben.
Landwirtschaft hatte in der Familie niemand, aber vielleicht haben die unehelichen Mütter für andere genäht, gestrickt oder gewaschen, wobei das nicht sonderlich erwähnt wurde. Heimarbeit eben, stimmt schon ...

Trotzdem sicherlich nicht leicht, bis zu 5 uneheliche Kinder durchzubringen, und Oma's leben auch nicht ewig. - Ich möchte zuuuu gern wissen, was mit den dazugehörigen Vätern los war; ich "hoffe" ja nicht, dass da von den Fünfen jedes einen anderen Vater .

[Wolfg. G. Fischer]

Vielleicht eine kleine Landwirtschaft, die ein notdürftiges Einkommen sichert? Heimarbeit? Betteln und Schulden machen? Prostitution?

Ich denke, ganz viele dieser Frauen waren Tagelöhnerinnen.

[cgraaf]

Mein Großvater wurde am 24.04.1893 in Celle geboren, obwohl seine Mutter, meine Urgroßmutter, bereits in Kiel lebte.
Mein Großvater kam zunächst unehelich in der Entbindungsanstalt Celle zur Welt.
Erst am 09.12.1893 heiratete mein Urgroßvater meine Urgroßmutter und gab zugleich die Vaterschaft an. (Querverweis auf der Heiratsurkunde)

Zur Quellenlage habe ich mir das Buch „Findelkinder, Waisenhäuser, Kindsmord“ von Markus Meimann 1995 besorgt. Hier gibt es ab Seite 249 unter Punkt 5.2 Informationen zu:
Entbindungsanstalten: Zufluchtsorte für ledige Mütter. Darunter u.a. auch Infos zu Celle.

Zu den Motiven ist ja bereits ausführlich berichtet.

[zeilenweise]

Ich denke, ganz viele dieser Frauen waren Tagelöhnerinnen.

Aber würde das nicht in den Listen stehen?

[zeilenweise]

Mein Großvater wurde am 24.04.1893 in Celle geboren, obwohl seine Mutter, meine Urgroßmutter, bereits in Kiel lebte.
Mein Großvater kam zunächst unehelich in der Entbindungsanstalt Celle zur Welt.

Das ist interessant, ich habe mich nämlich schon gefragt, ob es im Kieler Umfeld auch so ein Gebärhaus gab. Die ersten Krankenhäuser entstanden hier Mitte des 19. Jh. Aber ich habe mich noch nicht näher damit beschäftigt, ob sie auch Entbindungen für ledige Mütter anboten. Wenn deine Uroma dafür von Kiel nach Celle reiste, dann kann das einerseits heißen, dass es hier tatsächlich nichts gab, oder dass sie ihren Zustand vor den Nachbarn verbergen wollte.
Danke auch für den Buchtipp!

[DoroJapan]

Hallo, Doro!

Kannst Du Dich erinnern, um welche Zeit es da hinsichtlich dieses Gesetzes ging bzw. in welcher Region das so war?

Meine Haasters haben eine Vielzahl unehelicher Kinder (Rheinland, Köln, Düsseldorf, Duisburg), die laut Tauf-Eintrag alle als Hausgeburten im Haushalt der Eltern bzw. irgendwelcher Tanten zur Welt gekommen sind.

Irgendwie kann ich mir nicht so recht vorstellen, wie man eine Schwangere per Gesetz zwingen konnte, ihr uneheliches Kind in einer solchen Anstalt zur Welt zu bringen.
"Vorsorge-Untersuchungen" wird es im 19.Jahrhundert (Anfang/Mitte) nicht gegeben haben, man wird auch nicht gleich einen Arzt aufgesucht haben. Welche "Obrigkeit" hatte also von einer solchen Schwangerschaft Kenntnis und konnte dann dafür sorgen, dass ein Gesetz eingehalten wurde?

Hallo,

Habe für Österreich etwas zum Nachlesen gefunden, dass es ein Hofkanzlei-Decret gegeben hat. Quelle: Medicinische Jahrbücher des kaiserl.-königl. österreichischen ..., Bände 59-62 - Besondere SAnitäts-Verordnungen für die Haupt- und Residenzstadt Wien von Jahre 1835-1846

Liebe Grüße
Doro

Noch etwas interessantes: http://www.erinnerungen-im-netz.de/go/id/bhl

[Artsch]

Hallo,

wahrscheinlich handelte es sich um das Königreich Sachsen, 2. Hälfte des 19. Jahrhunderts, da las ich in etwa so: Alle haben die Pflicht ihnen zur Kenntnis gelangte uneheliche Schwangerschaften den Behörden zu melden. Insbesondere waren aber folgende Berufsgruppen angesprochen: Ärzte aller Art, Hebammen, Lehrer, Apotheker, Pfarrer, Priester, Küster, Vorgesetzte, Arbeitgeber, Standesbeamte, Wachtmeister, (Polizei), Gemeindediener, Nachtwächter und evtl. weitere. Selbst Informationen vom Hören-Sagen sind weiterzugeben. Weiterhin sollte man Patienten, andere Schwangere, Kirchengemeindemitglieder etc. auch über ihren Wissensstand über derlei Dinge befragen. Auch Familienmitglieder sollten zur Meldung schreiten.

Da aber der Sachse an sich gemütlich ist ... kamen sicherlich viele neue Erdlinge auf die Welt, bevor der Sachse zur Tat schreiten konnte.

Deppen, die sich zum Spion machen gibt es aber überall!

So wollte man dem Kindsmord vorbeugen. Die Statistiken sagen mir allerdings, daß Städterinnen und ihre Säuglinge, die Statistik der Entbindungshäuser versauten. So zog man die widerstandsfähige Landbevölkerung in die Städte um die Statistik zu schönen. Auf dem Land Geborene und ihre Mütter hatten die besseren Überlebenschancen.
Sicher gab es auch viele, die froh über dieses Hilfsangebot waren, weil ihnen das familiäre Umfeld gänzlich fehlte, ggf. kein Verständnis zu erwarten war oder keinen anderen Ausweg wußten, als den Säugling wegzugeben.



Nicht umsonst ließen die Bessergestellten die Ammen gerne aus den Dörfern kommen.
Selbst 1927 verdingte sich meine verheiratete Großmutter als Amme im Nachbarort, der wenige Jahre später zu Leipzig gehörte.

Beste Grüße
Artsch

[Wolfg. G. Fischer]

Gebärhäuser

Mein Großvater kam zunächst unehelich in der Entbindungsanstalt Celle zur Welt.

In Fulda hieß die entsprechende Einrichtung 1868 "Entbindungshaus":

https://fuldig.hs-fulda.de/viewer/image/PPN265626714_1868/705/

1809 war es noch ziemlich neu:

https://books.google.de/books?id=s35CAAAAcAAJ&pg=RA1-PA197&dq=Entbindungshaus+Fulda&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwiSppWeo4DdAhXPqIsKHbKmCYAQ6AEIJzAA#v=onepage&q=Entbindungshaus%20Fulda&f=false

[bleu-de-pastel]

Hallo Saburasti,


vielleicht könntest Du unter dem Schlagwort "Accouchierhaus" fündig werden. So gab es sowohl in Köln, als auch später in Wuppertal solche Häuser, wo Frauen aus ärmeren Schichten bzw. bei unehelichen Geburten ihre Kinder zur Welt bringen konnnten und gleichzeitig als lebendiges Anschaungsmaterial bei der Ausbildung von Medizinern benutzt wurden.

http://www.uni-kassel.de/upress/online/frei/978-3-89958-944-3.volltext.frei.pdf

https://books.google.de/books?id=XwAxDwAAQBAJ&pg=PA311&lpg=PA311&dq=Accouchierhaus+K%C3%B6ln&source=bl&ots=WlnLkCXY4T&sig=0PD3Xf-bGVu_liS7nsyGEFI75wA&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwirmJHN_P_cAhWhF5oKHRg_DQwQ6AEwCXoECAEQAQ#v=onepage&q=Accouchierhaus%20K%C3%B6ln&f=false

Grüsse, bleu-de-pastel

[holsteinforscher]

Moinsen zusammen,
…ob es im Kieler Umfeld auch so ein Gebärhaus gab…???
Gab es…!
Wie es der Zufall will, gibt es zu diesem Thema sogar einen Vortrag:
Medizin- und Pharmaziehistorische Sammlung der Universität Kiel:
Untersuchen, Schreiben, Sammeln, Messen: Epitemische Praktiken im Accouchierhaus,
allerdings ist die Anmeldung schon abgelaufen…!!!
Das erste Accouchierhaus wurde kurz nach 1800 in Kiel gegründet, weitere (bekannte)
Häuser gab es u.a. in Jena und Göttingen.

[scheuck]

Hallo,

ob's sowas in Wesel wohl auch gegeben hat? - Ich habe in den entsprechenden Büchern nach einem Accouchierhaus geguckt, aber keines gefunden (auch kein Gebärhaus). Im Inet habe ich auch nichts finden können ...

Dafür habe ich entdeckt, dass es fast an jeder Ecke ein Bordell gegeben hat

Auch "komisch", zur Geburt des letzten unehelichen Kindes (*1879), das ich ausmachen konnte, hat man die Mutter (*1862) offenbar nach Wesel zu den Großeltern geschickt. Die uneheliche Mutter selbst ist in Bochum geboren, wo auch ihre Eltern schon seit 1860 gelebt haben.

[Wolfg. G. Fischer]

Hallo, meine Vorfahrinnen aus Westböhmen und aus Osthessen haben alle zu Hause entbunden. Auf dem Land gab es so etwas nicht. Ich, Bj. 1968 und meine 4 Jahre ältere Schwester sind die ersten, die im Krankenhaus zur Welt kamen.

Ledig oder ehelich, entbunden wurde früher daheim.

Gruss
Astrid

Hallo Astrid,

in Kassel gab es schon 1771 ein Entbindungshaus:

http://wiki-de.genealogy.net/Hessische_Kirchenb%C3%BCcher

Mit besten Grüßen
Wolfgang

[saburasti]

Hallo Leute

ich finde es sehr interessant was bisher rauskam.

Auf "Gebärhaus" muss man ja auch erst mal kommen.

Ich werde mich jetzt mal überall einlesen, vielleicht bekomme ich ja auch bei Tante Google noch den ein oder anderen Tipp.

Macht weiter so ...

LG
Saburasti

[zeilenweise]

…ob es im Kieler Umfeld auch so ein Gebärhaus gab…???
Gab es…!
(...)
Das erste Accouchierhaus wurde kurz nach 1800 in Kiel gegründet (...).

Danke, wieder was gelernt!

Logo, die Medizin- und Pharmaziehistorische Sammlung ist die richtige Anlaufstelle für sowas.

[zeilenweise]

Rheinschiffer, Bordelle - das entspricht jetzt aber wirklich den gängigen Klischees über Seeleute! Natürlich kann auch alles ganz anders gewesen sein.

Auch "komisch", zur Geburt des letzten unehelichen Kindes (*1879), das ich ausmachen konnte, hat man die Mutter (*1862) offenbar nach Wesel zu den Großeltern geschickt. Die uneheliche Mutter selbst ist in Bochum geboren, wo auch ihre Eltern schon seit 1860 gelebt haben.

In bürgerlichen Kreisen hat man eine uneheliche Schwangerschaft gern verborgen, indem die Mutter rechtzeitig irgendwo anders hingeschickt wurde. Das Schlimme ist, dass zum "Verbergen" auch gehörte, das Korsett über dem Babybauch schön eng zusammenzuzurren.