Kann man mit "Neumann" überhaupt einen Familienursprung finden?

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  • Sebastian_N
    Erfahrener Benutzer
    • 25.09.2015
    • 962

    #16
    Zitat von Acanthurus Beitrag anzeigen
    Es wäre sinnvoll, wenn du mal auflisten würdest, was du woher weißt. Einen "Ur-Neumann" wirst du nicht finden. Den Namen dürften deine Vorfahren schon getragen haben, bevor schriftliche Überlieferung das normale Volk betreffend einsetzt.

    Mit viel Recherche halte ich es eher für realistisch, dass du irgendwann mal den möglichen Vornamen des Vaters von Johann Neumann weißt.
    Hallo Acanthurus, der Einladung folge ich gern!

    Einige Informationen über Johann Neumann sind gewissermaßen "vererbt" worden. Ich habe hierzu leider keinerlei Quellenangaben:
    • sein Vater sei ein gewisser Melchior Johann Otto Neumann, der am 28.11.1640 eine gewisse Barbara geheiratet haben soll, er sei auch Schuldiener gewesen
    • Er sei am 20.01.1626 getauft worden, denke aber, dass diese Angabe nicht richtig ist
    • er habe irgendwann mal als Präceptor, einer Art Schul- oder Sprachleh-
      rer gearbeitet
    • er wird als jur. pract. in meinen Unterlagen geführt
    • 05.06.1672 ist er zum kaiserlichen Notar und Richter in Mittelhausen (Allstedter
      Kreis) ernannt worden
    • Es ist eine Kopie eines (seines?) Arbeitssiegels erhalten geblieben


    Leider habe ich zu all diesen Informationen keine Ortangaben. Das frühste ist der notarielle Bescheid von 1672. Der besagte "Vater" wird wohl eher nicht sein Vater sein, Großvater vielleicht, wenn es überhaupt eine verwandtschaftliche Beziehung existiert.

    Das einzige, was ich gefunden habe, ist folgendes:
    • Er schien in einem(?) Rechtsstreit zeitweilig in Taucha gewesen zu sein, siehe hier, Seite 44.


    Zitat von Acanthurus Beitrag anzeigen
    Einen "Ur-Neumann" wirst du nicht finden. Den Namen dürften deine Vorfahren schon getragen haben, bevor schriftliche Überlieferung das normale Volk betreffend einsetzt.
    Das ist wohl richtig so. Ich würde mich allerdings auch schon freuen, wenn ich einen Neumann fände, der in irgendeinem Dorf geboren worden ist, das damals "sehr klein" war und ich bei mir sagen kann: "Naja, das muss dann wohl der 'neue Mann' gewesen sein." Die Hoffnung stirbt zuletzt.

    Interessant ist auch, dass ich in den von Anna Sara Weingart geposteten Universitätsmatrikeln hier einen Melchior Neuman Schnebergensis (Seite 237), Johannes Neuman Stolbergensis (Seite 347), Johannes Neuman Berlinensis (Seite 376), Johannes Neuman Dresdensis (Seite 275), Johannes Neuman Torgensis (Seite 333) gefunden.

    Es sieht also nicht nur so aus, dass die Söhne die Namen ihrer Väter getragen haben, sondern verwandtschaftlich unabhängige Personen oftmals den gleichen/sehr ähnliche Namen besaßen. Oh je. Vielleicht ist ja tatsächlich einer, der hier aufgeführten einer der Ahnen des Melchior Johann Otto oder des gesuchten Johann Neumanns, aber dafür muss ich erst einmal in die SLUB, um die Matrikeln von 1602-1660 durchsuchen, ob diese beiden oder zumindest Johann Neumann an der Uni war. Dann dürfte auch dort sein Herkunftsort stehen. Ich hoffe so, auf eine Übereinstimmung mit einem der obigen Neumanns, z. B. Stolbergensis oder Schnebergensis.
    Zuletzt ge?ndert von Sebastian_N; 28.09.2015, 10:50.
    Dauersuche:
    Neumann/Naumann in Altstedt/Mittelhausen vor 1672
    Franke in Oschatz vor 1785
    Wolf/Schmiedel in Crottendorf vor 1790
    Wachsmuth in Rittersgrün vor 1790
    Nestler/Wolf/Martin/Schönherr in Marienberg vor 1780
    Greim/Hoffmann in Eilenburg vor 1750
    Müller/Kistner/Trautmann/Kuhn (kath.) in Rastatt vor 1750
    Hacklbauer in Linz vor 1760
    Schimpke/Geppert (kath.) in Ritterswalde vor 1790
    Mett in Quedlinburg (St. Nicolai) zw. 1725-1794
    Helmert/Liebing in Volkmarsdorf vor 1840

    Kommentar

    • Sebastian_N
      Erfahrener Benutzer
      • 25.09.2015
      • 962

      #17
      Zitat von Billet Beitrag anzeigen
      Hier eine Erläuterung, weshalb es problematisch
      sein könnte, die Ur-Ur-Ur-Ur- ... (usw.) Ahnen zu finden :

      Sehr gut, Billet, das kenne ich auch.

      Wobei ich eher an dem männlichen "Stammhalter" interessiert bin zur Zeit, weshalb es wohl etwas übersichtlicher wird.
      Dauersuche:
      Neumann/Naumann in Altstedt/Mittelhausen vor 1672
      Franke in Oschatz vor 1785
      Wolf/Schmiedel in Crottendorf vor 1790
      Wachsmuth in Rittersgrün vor 1790
      Nestler/Wolf/Martin/Schönherr in Marienberg vor 1780
      Greim/Hoffmann in Eilenburg vor 1750
      Müller/Kistner/Trautmann/Kuhn (kath.) in Rastatt vor 1750
      Hacklbauer in Linz vor 1760
      Schimpke/Geppert (kath.) in Ritterswalde vor 1790
      Mett in Quedlinburg (St. Nicolai) zw. 1725-1794
      Helmert/Liebing in Volkmarsdorf vor 1840

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      • Kasstor
        Erfahrener Benutzer
        • 09.11.2009
        • 13440

        #18
        Zitat von Sebastian_N Beitrag anzeigen
        • Er schien in einem(?) Rechtsstreit zeitweilig in Taucha gewesen zu sein, siehe hier, Seite 44.
        Schien ist wohll das richtige Wort, denn ich lese dort Gottfried Neumann. Der wird wohl hier: https://books.google.de/books?hl=de&...ied+neumann%22 noch einmal erwähnt.

        Frdl. Grüße

        Thomas
        Zuletzt ge?ndert von Kasstor; 28.09.2015, 14:08.
        FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

        Ceterum censeo progeniem hominum esse deminuendam

        Kommentar

        • Sebastian_N
          Erfahrener Benutzer
          • 25.09.2015
          • 962

          #19
          Mh, das ist interessant.

          Ich dachte, dass der gesuchte Johann Neumann evtl. einen Zweitnamen hat, der in meinen "geerbten" Unterlagen nicht vorkommt, denn sein Sohn und dessen Sohn und dessen Sohn nannten sich Johann Gottfried Neumann. Das sind sichere Fakten.

          Es wird jedenfalls schwierig für mich nach diesem Johann Neumann und dessen Vater/Väter zu fahnden, merke ich.
          Dauersuche:
          Neumann/Naumann in Altstedt/Mittelhausen vor 1672
          Franke in Oschatz vor 1785
          Wolf/Schmiedel in Crottendorf vor 1790
          Wachsmuth in Rittersgrün vor 1790
          Nestler/Wolf/Martin/Schönherr in Marienberg vor 1780
          Greim/Hoffmann in Eilenburg vor 1750
          Müller/Kistner/Trautmann/Kuhn (kath.) in Rastatt vor 1750
          Hacklbauer in Linz vor 1760
          Schimpke/Geppert (kath.) in Ritterswalde vor 1790
          Mett in Quedlinburg (St. Nicolai) zw. 1725-1794
          Helmert/Liebing in Volkmarsdorf vor 1840

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          • Sebastian_N
            Erfahrener Benutzer
            • 25.09.2015
            • 962

            #21
            Ich habe nun Zeit und Musse gefunden die Matrikel der Universität Wittenberg zu sichten.

            Ich habe einen Eintrag zu einen meiner Vorfahren gefunden:
            Johann Gottfried Neumann, Budiss. Lusatus 2.12.1698
            Lic. iur. 6.10.1704: Advocatus ord.

            Was genau sagt mir der Eintrag?

            Was bedeutet "Budiss. Lusatus"? Bedeutet es immatriukuliert 1698 und 1704 fertig studiert zum Jurist!?
            Dauersuche:
            Neumann/Naumann in Altstedt/Mittelhausen vor 1672
            Franke in Oschatz vor 1785
            Wolf/Schmiedel in Crottendorf vor 1790
            Wachsmuth in Rittersgrün vor 1790
            Nestler/Wolf/Martin/Schönherr in Marienberg vor 1780
            Greim/Hoffmann in Eilenburg vor 1750
            Müller/Kistner/Trautmann/Kuhn (kath.) in Rastatt vor 1750
            Hacklbauer in Linz vor 1760
            Schimpke/Geppert (kath.) in Ritterswalde vor 1790
            Mett in Quedlinburg (St. Nicolai) zw. 1725-1794
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            • StefOsi
              Erfahrener Benutzer
              • 14.03.2013
              • 4066

              #22
              Moin

              Budissa Lusatus = Bautzen (siehe: http://wiki-de.genealogy.net/Lateini...sbezeichnungen)

              lic. iur. = Lizentiat des Rechts - quasi Diplom (Quelle: $Suchmaschine)
              Zuletzt ge?ndert von StefOsi; 30.01.2016, 12:59.

              Kommentar

              • Sebastian_N
                Erfahrener Benutzer
                • 25.09.2015
                • 962

                #23
                Hallo StefOsi,

                danke für die schnelle Antwort. Ich habe nach dem Ortsnamen gesucht, da ich die deutschsprachige Webseite nicht mehr finde, wo man alte Ortsnamen eingeben kann und diese dann in heutiger Schreibform auf einer Karte angezeigt werden. Kennst du die?
                Dauersuche:
                Neumann/Naumann in Altstedt/Mittelhausen vor 1672
                Franke in Oschatz vor 1785
                Wolf/Schmiedel in Crottendorf vor 1790
                Wachsmuth in Rittersgrün vor 1790
                Nestler/Wolf/Martin/Schönherr in Marienberg vor 1780
                Greim/Hoffmann in Eilenburg vor 1750
                Müller/Kistner/Trautmann/Kuhn (kath.) in Rastatt vor 1750
                Hacklbauer in Linz vor 1760
                Schimpke/Geppert (kath.) in Ritterswalde vor 1790
                Mett in Quedlinburg (St. Nicolai) zw. 1725-1794
                Helmert/Liebing in Volkmarsdorf vor 1840

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