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  #51  
Alt 27.09.2018, 22:01
rpeikert rpeikert ist offline
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Guten Abend

Von Carl Gustav Lasse ist ein älterer Bruder aufgetaucht (auf Ancestry gefunden von Christiane und ihrem Sohn):

Ernst Wilhelm Lasse
- geboren am 14.03.1872 in Hopfengarten (Kr. Bromberg, Posen), als Sohn des Weichenstellers Karl Lasse und der Anna geb. Galle
- Heirat am 11.05.1907 mit Frida geb. Sutter, in Schiltigheim (Strassburg, Elsass-Lothringen). Beruf des Vaters Lasse ist jetzt Bahnwärter.
- Adresse im Braunschweiger Adressbuch 1923: Lasse, Wilhelm, Eisenbahnsekretär, Schillerstr. 10 II
- Adresse im Braunschweiger Adressbuch 1924: Lasse, Frida, Wwe., geb. Sutter, Schillerstr. 10 II

Er starb also vermutlich 1922 oder 1923 in Braunschweig. Ich nehme an, die Sterbeurkunde müsste man beim Stadtarchiv bestellen. Oder kann man sogar hoffen, dass ein (Familien-)Dokument existert, das auch Lebensdaten seiner Eltern enthält? Müsste man dazu dann eher das Standesamt anschreiben?

Die Heirat der Eltern Lasse/Galle könnte jetzt ja auch in der Provinz Posen stattgefunden haben. Auf die Schnelle habe ich aber nichts gefunden ...

Quellen:

Evangelische Kirche Groß Neudorf (Kr. Bromberg) https://www.ancestry.de/interactive/61250/0245475-00247
Evangelische Kirche Militärgemeinde Straßburg https://www.ancestry.de/interactive/61131/0492552-00107
Adressbuch für die Elsass-Lothringer im Reich 1920 https://www.ancestry.de/interactive/...66%5E001-00162
Adressbuch Braunschweig
- 1919 https://publikationsserver.tu-brauns...5.pdf?page=286
- 1920 https://publikationsserver.tu-brauns...8.pdf?page=383
- 1921 https://publikationsserver.tu-brauns...1.pdf?page=400
- 1922 https://publikationsserver.tu-brauns...1.pdf?page=415
- 1923 https://publikationsserver.tu-brauns...4.pdf?page=344
- 1924 https://publikationsserver.tu-brauns...7.pdf?page=423
- 1925 https://publikationsserver.tu-brauns...0.pdf?page=421
- 1926 https://publikationsserver.tu-brauns...3.pdf?page=230
Gruss, Ronny
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  #52  
Alt 27.09.2018, 22:24
sonki sonki ist offline
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Hallo,

oh, sehr interessanter Fund. Im Namens-Index von Groß Neudorf (Kirchspiel wozu Hopfengarten gehört) findet man keine weiteren Lasse Taufen/Heiraten/Tote - es gibt zwar einige "Lass", aber das scheinen andere zu sein.

Geändert von sonki (27.09.2018 um 22:28 Uhr)
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  #53  
Alt 10.10.2018, 09:07
rpeikert rpeikert ist offline
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Die Breslauer Steuerrollen sind eine super Sache, und auch hier liefern sie ein paar Geburtsdaten und -orte (mehr dazu später mal). Im Moment beschäftigt mich ein Kuriosum: Zwei Schwestern mit den genau gleichen drei Vornamen!

In der Steuerrolle 1891 hat der Schuhmacher Hermann Radon vier Töchter: Marie (7), Ernestine (6), Karoline (3) und Berta (2).

Bisher unbekannt war Karoline, aber ihre Heiratsurkunde ist auf Ancestry (resp. hier der Abschnitt 2 über die Braut). Damit wissen wir jetzt über die vier:
a) Karoline Ernestine Marie
* 24.05.1883 Breslau
oo 17.06.1907, Breslau II, Heinrich Wilhelm Käuffer
+ 28.01.1941 Breslau IV

b) Ernestine
* ca. Mai 1884 bis April 1885
1911 zeigte sie den Tod des Vaters an, war da Schneiderin und ledig.

c) Karoline Ernestine Marie
* 15.05.1887 Breslau
oo 19.08.1911 Hamburg 02 481/1911, Walter Kurt Fritz Arndt (01.02.1883-03.01.1947)

d) Berta Karoline
* 16.02.1889 Breslau
oo 15.05.1911 Breslau II, Karl Gustav Lasse
Die erste und dritte Tochter haben die gleichen Vornamen (nach der Mutter und den beiden Grossmüttern), nur die Rufnamen sind unterschiedlich. Wusste gar nicht, dass das erlaubt war. Jetzt interessiert mich natürlich brennend, ob die zweite Tochter mit vollem Namen vielleicht ganz zufällig Karoline Ernestine Marie hiess .

Leider sind von 1884 und 1885 die Taufbücher von St. Salvator verschollen, ebenso wohl das Geburtsregister beim Standesamt II (Bei FamilySearch scheint alles indexiert worden zu sein, was es von 1884 und 1885 noch gibt). Sieht vielleicht jemand noch eine Möglichkeit, wie man dieses Rätsel lösen könnte?

Danke für jeden Tipp
Ronny
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  #54  
Alt 16.10.2018, 19:39
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Hallo Ronny,

sollte sie auswärts geheiratet haben, gäbe es da noch evtl. das dazugehörige Aufgebotsregister. Ist aber unwahrscheinlich. Es wäre zudem möglich, dass der Namensindex zum Standesamt II den vollen Namen enthält. Ob es diesen noch gibt, ist mir nicht bekannt. Christoph-www schweigt darüber, verzeichnet aber z.B. den noch existenten Index für Breslau I nicht, welcher letztes Halbjahr hätte veröffentlicht werden sollen. Alternativ noch der Todeseintrag.

LG,
Weltenwanderer
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Brieg: Parusel, Latzel, Wuttke, Königer, Franke
Trebnitz: Stahr, Willenberg, Oelberg, Zimmermann, Bittermann, Meißner, Latzel
Kreis Grünberg / Freystadt: Meißner, Hummel

Mein Stammbaum bei GEDBAS

Geändert von Weltenwanderer (16.10.2018 um 19:41 Uhr)
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  #55  
Alt 16.10.2018, 22:59
sonki sonki ist offline
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Zitat:
Zitat von rpeikert Beitrag anzeigen
In der Steuerrolle 1891 hat der Schuhmacher Hermann Radon vier Töchter: Marie (7), Ernestine (6), Karoline (3) und Berta (2).
Hallo,

ich habe nun ein Verständnisproblem. In der Steuerrolle 1886 (man wohnte da wohl Moritzstr. 22) steht folgendes:
Hermann Radon, Schumacher
* 15.06.1857 Strehlitz
Ehefrau: Ernstine 60J ??? (Oder heißt das Jahrgang 1860?)
Kinder:
Marie 2J
Ernstine: 1J

Gibt es da 2. Hermann Radons? Warum ist Ernestine 60J und Hermann 28, wenn 1891 der Hermann angeblich 54J alt ist? Wurde da bei beiden Steuerrollen die Geburtstage von Ehemann und Ehefrau durcheinandergebracht? Oder habe ich einen Denkfehler oder ist das eine andere Familie? In der 1891er Rolle steht ja auch ein falsches Geburtsjahr, vermutlich ist da das Alter gemeint und das richtige Geburtsjahr steht dort als Alter (36 vs. 54).
Ok, vermutlich wurde da beim Eintragen ziemlich geschlampert - da wurden diverse Altersangaben bzw. Geburtsjahre vertauscht - in beiden Rollen!
__________________
Слава Україні

Geändert von sonki (16.10.2018 um 23:04 Uhr)
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  #56  
Alt 17.10.2018, 14:12
rpeikert rpeikert ist offline
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Danke, Weltenwanderer, für die Tipps. Du hast Recht, nach dem Sterbeeeintrag sollte ich nochmal suchen, bei dem seltenen Nachnamen ist das sicher sinnvoll.

Dass der Namensindex online gestellt werden soll, wusste ich nicht. Das ist ja interessant. Bleibt zu hoffen dass dies, wenn auch verspätet, noch passiert.
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  #57  
Alt 17.10.2018, 14:41
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Hallo sonki

Auf der Steuerrolle 1886 hatte ich ihn gar nicht gefunden. Bei der "60" kann es sich nur um den Jahrgang handeln (dieser ist ja tatsächlich 1860), der da fälschlicherweise eingetragen ist. Die zwei Kinder sind ja korrekt mit Namen und Alter, es ist doch klar die richtige Familie. Die Altersangabe 28 J. beim Hermann wäre korrekt bis Mai 1885, im Herbst wäre dann eigentlich 29 J. korrekt gewesen.

Der Hermann war 1891 nicht 54 J. alt, dieser Fehler ist mir auch aufgefallen. Da steht beim Geburtsdatum statt 15.6.56 fälschlicherweise 15.6.36, und daraus ergibt sich das falsche Alter. In den Steuerrollen 1901 und 1906 ist es dann wieder korrekt.
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  #58  
Alt 12.11.2018, 10:47
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Nach fast 5 Wochen noch keine Antwort vom Staatsarchiv Breslau. Ist das normal?

Dank Weltenwanderers Linksammlung habe ich in der Brieger Wählerliste von 1907 den Karl Lasse wieder gefunden. Da es im Brieger Adressbuch 1909 und 1911 nur eine Person dieses Namens gab, müsste er der Richtige sein. Er wohnte 1907 und 1911 laut Heiratsurkunden der Söhne in Brieg.

Im Dez/Jan 1906/07 war er 66 Jahre alt, also Geburtsjahr 1840, was übereinstimmt mit dem dreimaligen Trauzeugen in Briesen, 1883, 1887 und 1892. Vom "richtigen" Karl Lasse ist bekannt, dass er 1879 bis 1886 in Briesen lebte (Geburten von vier Söhnen).

Bei der Heirat 1883 war der Brautvater ein Häusler Johann Gottlieb Lasse. Dieser starb 1890 in Briesen, und da war der Anzeigende ein Inwohner Carl Lasse. Ich nehme an, dass es sich um den Sohn des Verstorbenen handelt. Ein entfernterer Verwandter scheint mir unwahrscheinlich, weil auch eine Tochter und ein Schwiegersohn zu der Zeit in Briesen lebten.

So wie's jetzt aussieht, wuchs Karl Lasse in Briesen auf (seine 13 Jahre jüngere Schwester wurde dort geboren), er arbeitete dann um 1872 bei der preussischen Ostbahn im Kreis Bromberg, und kehrte vor 1879 nach Briesen zurück. Die Heirat mit Anna Rosina Galle könnte vor 1872 in der Gegend um Brieg gewesen sein.

Die Heiraten in der Stadt Brieg gäbe es (nicht digitalisiert) im Staatsarchiv Oppeln. Ich weiss nicht wie gut die Chancen sind, da fündig zu werden. Oder gibt es vielleicht Verzeichnisse von Bahnangestellten, wo man den Karl Lasse finden könnte?
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  #59  
Alt 12.11.2018, 15:31
sonki sonki ist offline
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Hallo!

So langsam komme ich mit den ganzen Lasse's bzw. allem hier etwas durcheinander. Vielleicht könnten wir den Stammbaum nochmal (wie auf Seite 3) aktualisieren oder auflisten, was als nächstes an welchen Enden des Stammbaums gesucht wird bzw. wo aktuell die "toten" Enden sind.

P.S. Und vielleicht das Ganze in das Unterforum "Schlesien" verschieben - hier im "Allgemeines"-Forum macht es weniger Sinn.
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  #60  
Alt 12.11.2018, 16:10
rpeikert rpeikert ist offline
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Hallo Christiane

Ist es ok für Dich, wenn ich die Admins bitte, das Thema ins Unterforum Schlesien zu verschieben und mit dem deutschen Titel "Ahnensuche in Breslau und Umgebung" zu versehen?

Etes-vous d'accord si je demande aux administrateurs de déplacer ce sujet au sous-forum Silésie et de changer le titre en "Ahnensuche in Breslau und Umgebung"?

Ronny
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