Personensuche in USA

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  • Werner Braun
    Erfahrener Benutzer
    • 02.10.2010
    • 101

    Personensuche in USA

    Mit etwas Glück habe ich die Einbürgerungsurkunde der USA des Bruders meines Ur-Großvaters auf familysearch.org gefunden. Dieser Bruder ist (vermutlich) zusammen mit seinen Eltern, also meinen Ur-Ur-Großeltern, 1884 nach USA ausgewandert.
    Nun würde ich gern dessen Nachkommen ausfindig machen.


    Was bekannt ist:
    • Karl Friedrich August Braun wurde am 16.12.1853 in Silligsdorf/Regenwalde/Pommern geboren.
    • Karl Friedrich August Braun wurde am 17.3.1919 vom Outagamie County, Wisconsin eingebürgert.
    • 1919 wohnte er in Kaukauna, Wisconsin
    Die genannten Angaben stehen auf der Einbürgerungsurkunde. Der genaue Name, der Geburtsort und das Geburtsdatum waren mir aufgrund meiner vorausgegangenen Ahnenforschung schon vorher bekannt. Ich bin also ganz sicher, dass es sich tatsächlich um den Bruder meines Ur-Opas handelt.

    Ich habe die "Verwaltung" von Outagamie County durch Webeintrag gebeten, mir bei der Suche nach den (entfernten) Verwandten zu helfen, bisher (nach zwei Tagen) aber noch keine Antwort erhalten. Möglicherweise wird da nie eine Antwort kommen. Ich will also nicht auf den Sankt-Nimmerleins-Tag warten und zwischenzeitlich nur Däumchen drehen, sondern parallel arbeiten.

    Welche Möglichkeit habe ich anderweitig tätig zu werden?

    Ich kenne von meinen entfernten Verwandten keine sicheren Daten. Ich könnte aber folgende Daten mal als halbwegs gesichert annehmen:
    • Ich suche nach dem Nachnamen "Braun"
    • Ich würde die Suche zunächst auf Kaukauna, Wisconsin, begrenzen.
    Eine erste Internetrecherche hat ergeben, dass einige "Braun" (deutsche Schreibweise) in Kaukauna existieren, bzw. existiert haben.
    Die Suche in einem Telefonbuch von Kaukauna führt nicht weiter, weil in der Standardeinstellung das Telefonbuch nach Vornamen sortiert ist (wer denkt sich so einen Schwachsinn aus) und eine Umsortierung nach Nachnamen nicht möglich ist.

    Die Suche auf familysearch.org werde ich in jedem Fall aufnehmen.

    Wer könnte mir noch Tipps für die weitere Vorgehensweise geben?
    Zuletzt geändert von Werner Braun; 09.09.2021, 18:46.
  • sonki
    Erfahrener Benutzer
    • 10.05.2018
    • 4699

    #2
    Na sein Grab findet man bei findagrave - https://de.findagrave.com/memorial/173227468/carl-braun

    Für die USA ist natürlich Ancestry der erste Anlaufpunkt, da wird man sicherlich noch vieles finden.

    Eventuell wird man hier noch fündig: https://www.familysearch.org/search/...tory%20Library

    Hier vermutlich seine Declarations of Intention 1888:
    Index: https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:Z6BK-6XT2
    Eintrag selbst: https://www.familysearch.org/ark:/61...87&cat=1138176

    Seine Naturalization Index-Karte: https://www.familysearch.org/ark:/61...A1%3A6ZS1-YYQF
    Die Petition For Naturalization selbst (2 Seiten): https://www.familysearch.org/ark:/61...87&cat=1138176 mit Angaben zu Kindern, deren Geburtsdaten, Wohnorten ect.
    Die Petitition wurde übrigens abgelehnt, weil er scheinbar nicht zum Termin erschienen ist? Kanns nicht genau erkennen...petitioner has failed to appear - ??? his petition to ???
    Außerdem war seine Frau 1919 bereits verstorben.

    Na und so findet man vielleicht noch andere Dinge (teilweise nur manuell)...

    Nachtrag: Hier wohl die Passagierliste vom 12. April 1884 mit dem Schiff Lessing (siehe auch Petition for Naturalization):
    Discover your family history. Explore the world’s largest collection of free family trees, genealogy records and resources.


    Carl Braun - 30 Jahre
    Bertha - 25 Jahre, seine Frau (spekulativ: das Grab - https://de.findagrave.com/memorial/1.../unknown-braun)
    Marie - 4 Jahre (spekulativ: das Grab - https://de.findagrave.com/memorial/173627207/mary-braun)
    Anna - 2 Jahre (vermutlich das Kind das in der Petition for N. angegeben ist)
    Hermann - Baby von 6 Monaten (starb wohl auf der Überfahrt- siehe hintere Spalte)

    Dazu noch eine weitere Braun-Familie:
    Johann Braun - 60J (stark spekulativ: das kaum leserliche Grab - statt 1884 vielleicht 1824 geboren - https://de.findagrave.com/memorial/173627096/john-braun)
    Louise - 50J (spekulativ: das kaum leserliche Grab mit Namen Louis Braun gehört zu ihr: https://de.findagrave.com/memorial/1...90/louis-braun)
    Auguste - 20J

    Ein Wilhelm Braun in Kaukauna:
    Weiter eher unsicher - Aufnahme in die Gemeinde Kaukauna 1890 - aber Ausschlus 1893: https://www.familysearch.org/ark:/61...104&cat=492375
    (Wieder-)Aufnahme 1893: https://www.familysearch.org/ark:/61...105&cat=492375
    Familienübersicht: https://www.familysearch.org/ark:/61...166&cat=492375 - kommt er aus dem gleichen Ort wie Carl Braun? Sellesdorf vs. Seligsdorf?
    Zuletzt geändert von sonki; 09.09.2021, 23:13.
    Слава Україні

    Kommentar

    • scheuck
      Erfahrener Benutzer
      • 23.10.2011
      • 4383

      #3
      Hallo,

      wenn man in die white pages zu Braun in Kaukauna/Wisconsin guckt, findet man viele: Joseph, Dianne, Sally, Luane, Carolyn, Matthew, Christine, David
      Herzliche Grüße
      Scheuck

      Kommentar

      • Werner Braun
        Erfahrener Benutzer
        • 02.10.2010
        • 101

        #4
        Besten Dank für eure Hilfe. Ich werde mir das gründlich anschauen.
        Zur Zeit habe ich aber ganz andere Sorgen. Es scheint so zu sein, dass mein Monitor den Geist aufgegeben hat. Ich hatte zum Glück noch einen alten Ersatzmonitor, und zum Glück ist der Rechner nicht betroffen.

        Kommentar

        • Svenja
          Erfahrener Benutzer
          • 07.01.2007
          • 4353

          #5
          Hallo Werner

          Das weitere Vorgehen wäre, dass du bei familysearch alle Volkszählungen zum Auswanderer und seiner Familie sowie alle Volkszählungen und alle weiteren Dokumente, die es zu seinen Kindern gibt, zusammensuchst. Das sollte alles via Suchformular zu finden sein und kostenlos einsehbar sein. Der nächste Schritt wäre dann, nach Obituaries von den Kindern und Enkeln zu suchen, da darin deren Nachkommen gelistet sind, mit Namen, Ehepartnern und Wohnorten. Auch andere Zeitungsartikel, wie z.B. Berichte über Hochzeiten, können Informationen über Verwandte enthalten.

          Gruss
          Svenja
          Zuletzt geändert von Svenja; 10.09.2021, 14:39.
          Meine Website über meine Vorfahren inkl. Linkliste:
          https://iten-genealogie.jimdofree.com/

          Interessengemeinschaft Oberbayern http://forum.ahnenforschung.net/group.php?groupid=38

          Interessengemeinschat Unterfranken http://forum.ahnenforschung.net/group.php?groupid=37

          Interessengemeinschaft Sudetendeutsche http://forum.ahnenforschung.net/group.php?groupid=73

          Kommentar

          • Werner Braun
            Erfahrener Benutzer
            • 02.10.2010
            • 101

            #6
            Unter Berücksichtigung des von sonki verlinkten Dokuments
            Discover your family history. Explore the world’s largest collection of free family trees, genealogy records and resources.


            müssten Karl Friedrich August Braun und seine Frau Bertha Braun im Jahr 1923 zwei erwachsene Kinder gehabt haben, nämlich Annie, geb 1.5.1881 und Bertha, geb. 5.4.1885.
            Beide Töchter lebten zu diesem Zeitpunkt bereits in Chicago.


            Wilhelm ? Herrmann Braun, kurz Wilhelm Braun, dürfte der Bruder von Karl Friedrich August Braun gewesen sein. Es gab einen Wilhelm ? Herrmann Braun, geb. 1849 in Silligsdorf/Regenwalde/Pommern. Das hatte meine online-Ahnenforschung in Silligsdorf (heute Sielsko) ergeben.

            Einen Johann Braun, geb. 1824 in Silligsdorf gab es nicht. Ab 1824 existieren für Silligsdorf Kirchenbucheinträge. Ob im Jahr 1884 in Silligsdorf ein Johann Braun geboren wurde, kann online nicht überprüft werden, weil die Personenstandsurkunden von 1884 nicht online vorhanden sind. Online sind die nur bis 1881 verfügbar. Im polnischen Staatsarchiv Stettin könnten sie vor Ort eingesehen werden.

            Allerdings gab es einen Johann Christian Friedrich Braun (evtl. auch Johann Friedrich Christian Braun). Der wurde 1816 in (vermutlich) Silligsdorf geboren. Er war mein Ur-Ur-Opa und der Vater von Karl und Wilhelm Braun. Die Zahl 1816 errechnet sich aus den Angaben im Heiratseintrag von 1848. Dort gibt er sein Alter mit 32 an.
            Mein Ur-Ur-Opa ist zusammen mit seiner Frau Marie Luise Grunewald auch nach USA ausgewandert. Das kann eigentlich nur zusammen mit seinen Söhnen geschehen sein. Zum Zeitpunkt der Auswanderung (1884) wäre er dann bereits 68 Jahre alt gewesen.
            Mit keinem Vorfahren habe ich mich länger beschäftigt, als mit Johann Christian Friedrich Braun, meinem Ur-Ur-Opa und Namensgeber. Trotz mehrtägiger Suche konnte ich seine Eltern nicht ermitteln. Das liegt, wie oben bereits erwähnt, an dem Umstand, dass in Silligsdorf und auch den meisten anderen Dörfern des ehemaligen Kreises Regenwalde, Kirchenbucheinträge erst ab ca. 1820 existieren, für Silligsdorf ab 1824.
            Zuletzt geändert von Werner Braun; 10.09.2021, 19:55.

            Kommentar

            • sonki
              Erfahrener Benutzer
              • 10.05.2018
              • 4699

              #7
              Hier mal 2 Zeitungsartikel über den Tod von Wilhelm Braun 1928 in Kaukauna.
              Die Familie findet man auch bei findagrave mit Lebensdaten, aber die Zeitungsartikel enthalten noch ein paar mehr Infos. Ist zwar nicht die gesuchte Familie, aber irgendwie werden die alle zusammenhängen.

              Wilhelm Braun, * ca. November 1849 Pommern/Germany, +1928 Kaukauna
              oo 1872 Wilhelmine N.N.
              Eingewandert 1873 (Ankunft zusammen mit seiner Frau am 17. April 1873 in NY mit der Saxonia)
              Kinder:

              Wilhelm Braun, * April 1876, +1951 Kaukauna
              Louise Ottilie Braun, *1881, +1951 Kaukauna
              Marie Braun, * Mai 1884, +1924 Kaukauna
              Anna Braun, * Januar 1887, +1976 Kaukauna

              Geschwister von Wilhelm Braun:
              Charles Braun in Chicago/IL
              Albert Braun, Labes/Pommern
              Minni Braun (verehelichte Piepenbert/berg) in Neenah/Wisconsin, vermutlich hier im Census 1905


              Zum eigentlichen Karl/Charles Braun:
              P.S. Ausgehend vom Census 1900 von Kaukauna, Outagamie, Wisconsin:
              Dann lebte die Mutter auch bei ihnen - Louise, laut Census geb. Februar 1826 - das könnte nun glatt zu diesem findagrave Eintrag passen (dort * Feb 1825).
              Laut Census 1910 kam die Mutter Louise bereits 1872 in die USA.
              Angehängte Dateien
              Zuletzt geändert von sonki; 11.09.2021, 13:25.
              Слава Україні

              Kommentar

              • Werner Braun
                Erfahrener Benutzer
                • 02.10.2010
                • 101

                #8
                Bei den im Census 1900
                United States Census, 1900; https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-6LF7-TPB?cc=1325221&wc=9B7Q-79F%3A1030921601%2C1034340201%2C1034417701
                genannten Braun scheinen einige Daten nicht ganz stimmig zu sein, wenngleich die angegebenen Daten keine großen Abweichungen aufweisen:
                Für Karl (Charles) Braun wurde ein Geburtsdatum Dez. 1854 im Census angegeben. Er wurde aber am 16.12.1853 geboren.
                Für seine angegebene Mutter Luise (das wäre dann meine Ur-Ur-Oma) wurde ein Geburtsdatum Feb. 1826 angegeben. Sie wurde aber am 7.2.1825 geboren. Außerdem hieß sie Marie Luise Braun (geb. Grunewald). Es wäre aber denkbar, dass sie den ersten (ungeliebten) Vornamen "Marie" wegließ und sich lieber Luise nannte.
                Auffallend ist, dass die im Census angegebenen Geburtsdaten jeweils um 1 Jahr daneben lagen. Sollten die gezählten evtl. um 1 Jahr jünger gemacht werden?

                Ich denke auch die im Census 1910
                United States Census, 1910; https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-9YYL-9W3M?cc=1727033&wc=QZZH-LYZ%3A133639501%2C140795201%2C140859701%2C15890891 19 — FamilySearch.org
                gezählten Braun haben nicht direkt etwas mit mir zu tun.
                Dort steht die Angabe, dass die Mutter Luise des Charles Braun im Jahr 1872 eingewandert sei. Das trifft für Marie Luise Braun, geb. Grunewald (meine Ur-Ur-Oma) nicht zu. In der Heiratsurkunde von Johann Friedrich Albert Braun (mein Ur-Opa), Sohn von Johann Christian Friedrich Braun und seiner Frau Marie Luise Braun steht der Vermerk, dass seine Eltern zu diesem Zeitpunkt in Mellen (ca. 3 km neben Silligsdorf) lebten.
                In der Sterbeurkunde meines Ur-Opas Johann Friedrich Albert Braun aus dem Jahr 1941 steht bei Wohnort der Eltern die Vereinigten Staaten von Nordamerika.
                Damit würde ich das Auswanderungsdatum 1872 ausschließen.
                Zuletzt geändert von Werner Braun; 11.09.2021, 14:24.

                Kommentar

                • sonki
                  Erfahrener Benutzer
                  • 10.05.2018
                  • 4699

                  #9
                  Es ist völlig normal das die Census Daten solch kleine Unschärfen haben.
                  Siehe: https://www.familysearch.org/blog/en...s-information/
                  Zuletzt geändert von sonki; 11.09.2021, 14:03.
                  Слава Україні

                  Kommentar

                  • Werner Braun
                    Erfahrener Benutzer
                    • 02.10.2010
                    • 101

                    #10
                    Ich bin noch immer auf der Suche nach den Eltern meines Ur-Ur-Opas Johann Christian Friedrich Braun. Da keine Kirchenbücher für Silligsdorf/Regenwalde/Pommern vor 1824 mehr existieren, mein Ur-Ur-Opa aber ca. 1815/1816 geboren wurde, bleibt nur die Suche nach der „Sterbeurkunde“, um daraus die Namen der Eltern zu erfahren. Der Heiratseintrag existiert zwar, jedoch sind darin keine Angaben über die Eltern gemacht worden. Da mein Ur-Ur-Opa 1884 in die USA ausgewandert ist, muss die Suche nach der Sterbeurkunde in den USA erfolgen.
                    Meine eigenen Recherchen erfolgten bisher mit ancestry und familysearch.
                    Vielleicht kann sich ein Experte/Expertin meines „Problems“ annehmen.

                    Folgende Daten sind mir bekannt:
                    Geburtsname meines Ur-Ur-Opas: Johann Christian Friedrich Braun (gemäß Heiratseintrag im Duplikat des Kirchenbuchs)
                    geb. 1815 oder 1816 in Silligsdorf/Regenwalde/Pommern; bei der Heirat gibt mein Ur-Ur-Opa ein Alter von 32 Jahren an. Daraus resultiert ein Geburtsdatum 1815 oder 1816.
                    geh: 9.11.1848 in Silligsdorf
                    Name der Ehefrau: Marie Louise Grunewald, geb. 7.2.1825 in Silligsdorf

                    Meine Ur-Ur-Großeltern hatten 7 Kinder:
                    - Karl Friedrich August Braun: geb. am 16.12.1853, ausgewandert in die USA im Jahr 1884 zusammen mit seiner Frau Bertha H. Braun, geb. Zahn; seinen Kindern Marie, Anna und Hermann; seinem Vater „Johan Braun“ seiner Mutter „Louise“ und seiner Schwester Auguste.
                    - Wilhelm Friedrich Herrmann Braun: geb. in Silligsdorf am 13.11.1849, ausgewandert in die USA im Jahr 1873 zusammen mit seiner Frau Friederike Wilhelmine Henriette Braun, geb. Wege
                    - Auguste Louise Caroline Braun, geb. 15.8.1863 in Silligsdorf, ausgewandert 1884 in die USA
                    New York Passenger Lists, 1820-1891; https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:939V-R7S4-6P?cc=1849782&wc=MX62-6PN%3A165891201

                    - mein Ur-Opa Johann Friedrich Albert Braun, geb. 16.3.1856 in Silligsdorf; zog nach Labes (größte Stadt im Kreis Regenwalde), heiratete in Labes und lebte dort bis 10.2.1941.
                    - Albertine Wilhelmine Sophie Braun; geb. Okt 1851 in Silligsdorf (Rest unbekannt)
                    - Albert Friedrich Karl Braun, geb. 3.7.1858 in Silligsdorf (Rest unbekannt)
                    - Henriette Braun, geb. 3.7.1858 in Silligsdorf, gest. 16.4.1863 (Der Eintrag „Henriette“ dürfte ein Fehleintrag im Kirchenbuch gewesen sein; möglicherweise entstand der Fehler bei der Übertragung in das Duplikat.)

                    Wie ich bei meinen Recherchen herausfand, lebten meine ausgewanderten Vorfahren in Kaukauna/Outagamie County/Wisconsin. Die Declaration of Intention von Carl Friedrich August Braun lieferte den absolut sicheren Hinweis.

                    Meine Forschungen zu Johann Christian Friedrich Braun führten zu folgendem unscheinbaren Dokument (Death Record):
                    Suchergebnisse für John Brown (familysearch.org)

                    Für wie hoch würdet ihr die Wahrscheinlichkeit halten, dass es sich bei dem John Brown, geb. am 1. Januar 1816, im Suchergebnis auf der S. 1, um meinen Ur-Ur-Opa handelt?
                    Folgende Indizien sprechen dafür:
                    - Geburtsdatum 1.1.1816
                    - Geburtsort Germany
                    - Sterbedatum 1898 (ich hatte herausgefunden, dass er 1884 in die USA eingewandert war und im Census 1900 nicht mehr neben seiner Frau aufgelistet war.
                    - Name der Ehefrau „Louisa Browe“ (meine Ur-Ur-Oma hieß zwar Marie Louise Braun, aber der Vorname Marie tauchte schon auf der Passagierliste von 1884 nicht mehr auf. Sie nannte sich offensichtlich lieber Louise bzw. Louisa. Bei Browe dürfte es sich um einen Verschreiber handeln.
                    - Beerdigungsort Kaukauna

                    Wenn es wirklich um meinen Ur-Ur-Opa geht, dann enthält dieser Death Record auch den Namen seines Vaters: John Braun. Es gab tatsächlich in Silligsdorf einen Johann Gottfried Braun, der um ca. 1799 in Silligsdorf geboren wurde. Johann Gottfried Braun kommt als Vater meines Ur-Ur-Opas aber eigentlich nicht in Betracht. Die Begründung möchte ich mir sparen.
                    Bedauerlicherweise ist der Name der Mutter in dem Death Record nicht aufgeführt.

                    Gibt es noch irgendwelche Möglichkeiten, die Eltern von Johann Christian Friedrich Braun, alias John Brown(?) herauszufinden?
                    Zuletzt geändert von Werner Braun; 27.09.2021, 19:44.

                    Kommentar


                    • #11
                      Hi Werner,

                      versuch mal den Social Security Death Index. Vielleicht hast Du Glück und kommst über die Kinder und Urenkel zurück zu Deinem Ururgroßvater.

                      Ancestry.com – Search the Social Security Death Index (SSDI) to find names, birth and death dates, and locations for your ancestors

                      Discover your family history. Explore the world’s largest collection of free family trees, genealogy records and resources.


                      Gruß aus Oregon
                      Uwe
                      Zuletzt geändert von Gast; 27.09.2021, 19:56.

                      Kommentar

                      • Gastonian
                        Moderator
                        • 20.09.2021
                        • 3306

                        #12
                        Hallo Werner:


                        Der einzige andere Ansatz, der mir dazu einfällt, wäre die noch vorhandenen Kirchenbücher der deutschsprachigen Kirchengemeinden in der Umgebung zu durchsuchen. familysearch hat die Kirchenbücher der deutsch-reformierten Gemeinde in Kaukauna digitalisert, aber nicht indexiert; das Sterberegister für 1898 ist hier, aber ich sehe keinen Braun/Brown hier: https://www.familysearch.org/ark:/61...157&cat=492375


                        Dies scheinen die einzigen Kirchenbücher im Township Kaukauna zu sein, die familysearch digitalisiert hat (siehe Auflistung hier: https://www.familysearch.org/search/...Open=686662-50); aber vielleicht waren die Brauns Mitglieder einer Lutherischen Kirche in einem umherliegenden Township?



                        Viele Grüße


                        --Carl-Henry
                        Meine Ahnentafel: https://gw.geneanet.org/schwind1_w?iz=2&n=schwind1&oc=0&p=privat

                        Kommentar

                        • Werner Braun
                          Erfahrener Benutzer
                          • 02.10.2010
                          • 101

                          #13
                          Das Kirchenbuch von Kaukauna 1873 bis irgendwas hatte ich auch gefunden. Ich habe keinen Sterbeeintrag für einen "Braun" im Zeitraum 1887 (früheste Einträge) bis 1900 gefunden. Wie ich durch Voruntersuchungen bereits herausgefunden hatte, muss mein Ur-Ur-Opa im Zeitraum 1884 (da stand er auf der Passagierliste) bis 1900 (im Census 1900 fehlte er bereits neben seiner Frau Lousie) gestorben sein.
                          Ich habe auch alle anderen Aufzeichnungen durchgesehen. Es tauchen einige "Braun" auf, z.B. in Konfirmandenlisten und Sterbelisten. Die kann ich alle zuordnen.
                          Aber von meinem Ur-Ur-Opa Johann Christian Friedrich Braun, alias John Brown, dem mein eigentliches Interesse gilt, fehlt jede Spur.

                          Ich habe auch nach Kirchenbüchern von Appleton/Outagamie County/Wisconsin gesucht, weil bei einigen seiner Nachkommen als Wohnort Appleton eingetragen war, kann aber keine alten Kirchenbücher finden.
                          Zuletzt geändert von Werner Braun; 28.09.2021, 18:15.

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                          • Bast
                            Erfahrener Benutzer
                            • 16.04.2016
                            • 105

                            #14
                            KAUKAUNA NEWSPAPER INDEX



                            111 Braun Zeitungsartikel in Kaukauna.

                            noch eine HP:

                            Todesanzeigen: 5 Wisconsin counties

                            winnefox, fond du lac, green lake, waushara, winnebago, births, marriages, anniversaries, birthdays, funerals, deaths
                            Zuletzt geändert von Bast; 28.09.2021, 17:24.

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                            • sonki
                              Erfahrener Benutzer
                              • 10.05.2018
                              • 4699

                              #15
                              Auf der genannten kaukaunalibrary Seite fndet man jede Menge interessanter Daten. Zum Beispiel den Tod einer Louise Braun, geb. ca. 1825, welche 1912 mit knapp 87 Jahren stirbt. Ihr Ehemann, mit dem sie ca. 1884 einwanderte, starb 15 Jahre zuvor, also 1897/98.
                              Angehängte Dateien
                              Слава Україні

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