FN Susemichel

[holyahnen]

Hallo zusammen,

ich suche die Bedeutung des FN Susemichel.
Der Name kommt im Kreis Schlitz und Lauterbach vor. Meine Vorfahren lebten dort in der Zeit vor 1900, jedoch gibt es bis heute den Namen in der Gegend.

Vielen Dank und viele Grüße
Marcus

[Laurin]

Hallo Marcus,

der FN Susemichel scheint kein "typisch (nord)hessischer" Name zu sein.
Ramge erwähnt / erklärt ihn nicht, auch gibt es in D mehrere Varianten dieses Namens: Susemichel / Susemiehl / Susemihl / Susemil.
Den größten Anteil hat der FN Susemihl, das scheint auch die Ausgangsform zu sein -> Nach Szillis-Kappelhoff Susemihl (Familienname):

Ostpreußen
Eventuell Hinweis auf eine Teilhaberschaft.
* preußisch-litauisch „susimyleti“ = sich verlieben, in ein Liebesverhältnis treten, sich über jemand erbarmen

Ortsname:
* Sußimilken (1785), „neu angelegtes königliches Bauerngut“, Amt Mehlauken Kreis Tapiau, Kirche zu Popelken

Evtl. kann das durch erweiterte Ahnenforschung (Herkunft der Vorfahren aus dem baltischen Raum?) bestätigt werden.

[goli]

Ich kann er weniger an eine Herkunft des Namens aus den einstigen Ostgebieten glauben.
Im rheinhessischen Ort Bechtheim, gab es im späten 18. Jahrhundert einen Amtsmann und Gerichtsschreiber "Susemihl"

Gruß Marcus

[Laurin]

Ich kann er weniger an eine Herkunft des Namens aus den einstigen Ostgebieten glauben.

Hallo Marcus,

weshalb nicht?

Der für Familiennamen baltischer Herkunft zutreffende "baltische Raum" bestand und besteht nicht nur aus den "einstigen Ostgebieten".
Dazu gehört weit mehr - nämlich das gesamte Gebiet von Pommern bis hin nach Estland.

Über Jahrhunderte hinweg änderten sich zwar sehr häufig die Zugehörigkeiten zu unterschiedlichen Herrschaftsbereichen -
historische Sprach- und damit auch Namensentwicklungen blieben aber weitgehend erhalten bzw. paßten sich entsprechend an.
So ist es nicht verwunderlich, daß sehr viele Familiennamen baltischen Ursprunges auf Begriffe der dort verwendeten Sprachen zurückgehen.

Da Menschen - aus welchen Gründen auch - schon immer migrierten, verbreiteten sich auch deren Familiennamen in andere Länder.
Es ist deshalb nicht verwunderlich, daß der FN Susemihl auffallend häufig im Bereich der Küste (Rostock, Hamburg, ...) anzutreffen ist.
Kaufmännische Bewegungen (Hanse zwischen 12. und 17. Jhd.!) könnten hier durchaus zur Verbreitung des FN geführt haben.

NB:
Auch wenn Bähnisch den FN Susemihl auf Süßmilch zurückführt - hier scheint die Namensdeutung nur ein Wunschdenken zu sein.
Irrtümlich wurde für sehr viele baltische FN nur deutsche Herkunft / Bedeutung angenommen, ohne tiefere onomastische und / oder liguistische Forschungen anzustellen.

[Halbpommer]

Wenn sich Vorfahren evtl in Pommern finden lassen, dann ist ein Ursprung des Namens auch im 17. Jhdt aus Schweden möglich (30-jähriger Krieg, Gustav Adolf). Zumindest findet man auch was, wenn man Susemichel Schweden googelt. evtl findet man ja auch nordische Vornamen bei den Vorfahren.

[Laurin]

Wenn sich Vorfahren evtl in Pommern finden lassen, dann ist ein Ursprung des Namens auch im 17. Jhdt aus Schweden möglich (30-jähriger Krieg, Gustav Adolf). Zumindest findet man auch was, wenn man Susemichel Schweden googelt.

Das scheinen dann aber auch Personen zu sein, die aus dem prußisch-litauischen Sprachraum kamen.

Litauen selbst war zwar keine schwedische Provinz, sondern das benachbarte Livland (heute etwa Lettland + Estland),
es gibt aber eine Sprachverwandtschaft altpreußisch (prußisch) / litauisch / lettisch.
Ein Einfluß des Prußischen / Litauischen / Lettischen auf die Entwicklung der schwedischen Sprache dürfte vernachlässigbar sein,
stärker wirkte hier das Hochdeutsche.

[holyahnen]

Hallo zusammen,

ich danke dir, Laurin, und allen anderen für die Informationen. Ich werde mal schauen, wie weit ich mit den Susemichels in Schlitz komme. Bis jetzt sehe ich nur gaaaanz viele Susemichesls dort.

Wenn es Neuigkeiten gibt, werde ich sie hier nennen, vielleicht gibt es dann weitere Ideen über den Ursprung.

Viele Grüße
Marcus

[carinthiangirl]

Ach, wieder einmal Susemi(e)(h)l - nach dem wird immer wieder einmal gesucht.
Gut daß ich den Link gespeichert habe.

"Bei den mehreren Susemi(e)(h)l-Forschern auf der Welt, einschließlich mir, ist aber unbestritten, dass alle Susemi(e)(h)ls zusammengehören.
Die Slawen siedelten sehr weit, weit über Deutschland und Polen nach Osten hinaus. Unter den Slawen gab es einen Stamm, die Wenden, die im Kern in Mecklenburg siedelten, insgesamt von Ostholstein bis Danzig. Der Name Susemi(e)(h)l ist unbestritten hergeleitet von dem wendischen CU(D)ZO-MIL. Das erste Wort heißt ‚fremd’ und das zweite heißt ‚lieb’. Das sind die Leute, die die Fremde lieben, oder die, wenn sie in der Fremde sind, dann geliebt werden. In jedem Fall also solche, die in der Fremde gut anpassungsfähig sind.

Und tatsächlich lebt die Mehrheit der SUSEMI(E)(H)Ls nicht mehr im deutschsprachigen Raum. Viele schon seit mehreren Generationen, die heute Lebenden sprechen kein Deutsch mehr. Die sehr vielen wendischen CU(D)ZO-MILs hatten, als die Germanisierung des slawischen Raumes eintrat, ihren Namen in etwas im Deutschen umgewandelt, das dem Klang nach dem CU(D)ZO-MIL ähnlich war, aber im Deutschen irgendeinen Sinn zu geben schien, z.B. “SÜßMEHL“, „SUSEMICHEL“, „SÜßMILCH“. Die Susemi(e)(h)l-Forscher sind sich einig, dass nur einer so abstrus gewesen sein kann, CU(D)ZO-MIL in SUSEMI(E)(H)L umzuschreiben, in ein im Deutschen sinnloses Wort. Hierauf gründet sich die einmütige Überzeugung, dass alle Susemi(e)(h)ls zur selben Familie gehören."

Weiteres ist ausgiebigst im Link zu lesen. Viel Spaß.

http://mfp.math.uni-rostock.de/forschung/erf_suse.htm

http://de.wikipedia.org/wiki/Wenden

http://de.wikipedia.org/wiki/Sorben

[Laurin]

Der Name Susemi(e)(h)l ist unbestritten hergeleitet von dem wendischen CU(D)ZO-MIL.
Das erste Wort heißt ‚fremd’ und das zweite heißt ‚lieb’. Das sind die Leute, die die Fremde lieben, oder die, wenn sie in der Fremde sind, dann geliebt werden. In jedem Fall also solche, die in der Fremde gut anpassungsfähig sind...

Weiteres ist ausgiebigst im Link zu lesen. Viel Spaß.
http://mfp.math.uni-rostock.de/forschung/erf_suse.htm

Sollte Beate Szillis-Kappelhoff als ausgewiesene Kennerin der baltischen Sprache und Etymologie so "daneben" liegen?
Zumindest weist ihre Erklärung nur bedingt auf die Liebe hin, wohl aber eher auf die naheliegende und nicht auf die "Sehnsucht nach fremden Ländern".

Und Fremde wurden wohl eher - das dürfte auch heute noch so sein - mißtrauisch betrachtet und nicht unbedingt geliebt. Dazu reichte nicht einmal
die Zeitspanne zum Verzehr des bewußten "Zentner Salzes" aus, um danach wenigstens akzeptiert und vielleicht geachtet zu werden.

[carinthiangirl]

Und was soll ich jetzt damit?
Habe nur den Link weitergeleitet. Vielleicht schließt ihr euch mit dem Link-Inhaber kurz, wenn ihr darüber diskutieren wollt. Ist ja nicht MEIN Link.

Hier noch was vom Verfasser: http://list.genealogy.net/mm/archiv/.../msg00203.html
Und eine vorangegangene Diskussion: http://forum.familie-greve.de/viewto...?t=1729&p=7307

[Laurin]

Und was soll ich jetzt damit?

@ carinthiangirl:
Eigentlich solltest Du damit nichts - ich habe lediglich meine Sichtweise dargelegt.
Leider schaut Beate Sz.-K. hier nur noch sehr selten "rein", sie könnte sicherlich Einiges klarstellen.

[carinthiangirl]

Tja, das Link-Einstellen wird langsam zur Überlegungssache.
Löst doch so manches aus....
Und es gibt so viele Sichtweisen - augenscheinlich.

[holyahnen]

Hallo zusammen,

Danke für die Links, was man davon hält sei jedem selbst überlassen. Vielleicht bestätigt sich ja irgendwann, daß Susemichel auch von Susemiehl gekommen ist.

Viele Grüße
Marcus