Kolonie Schwarzenberg in Chile

[Anna Sara Weingart]

Hallo,
es relativiert sich etwas wenn ich folgendes Zitat wiedergebe:
"...los mapuche han respondido con más trabajo ... en los predios ... Montenegro, que el latifundista Urban ya ha abandonado por completo."
Übersetzung: ... die Mapuche haben mit der [Ackerbau-] Arbeit auf dem Gelände von Schwarzenberg darauf reagiert, dass der Großgrundbesitzer Urban selbiges völlig aufgegeben [brach gelassen] hatte. [also ackerbaulich nicht genutzt hat]

Wenn man sich die Fotos der Fundo Montenegro anschaut, dann sieht man, dass dort offenbar in der Tat vermutlich bereits seit einiger Zeit keine Feldfrüchte angebaut wurden: http://paismapuche.org/?p=7425

So gesehen kann man das rechtlich ein bißchen vergleichen mit der Beschlagnahme von leerstehendem Wohnraum durch deutsche Behörden.

Ob nun die ackerbauliche Nichtnutzung eine Folge des Brandanschlags von 2003 war, oder bereits vor 2003 keine ackerbauliche Nutzung efolgt war, kann ich nicht beurteilen. Gruss

[HeikeB]

Vielen Dank Sara für die Übersetzung und Zusendung des Berichtes. DANKE

[HeikeB]

Jetzt muss ich euch unbedingt etwas mitteilen, ich bin so happy, habe jetzt heute Morgen nach monatelanger Suche einen Verwandten in Chile gefunden und zwar über familysearch "Chile Civil Registraion". Ich dachte, ich sehe nicht richtig. Freu freu

Nun habe ich monatelang den Ort Schwarzenberg gesucht und er ist wohl tatsächlich in der Nähe von Ercilla. Ich schicke euch gleich mal die Geburtsanzeige des Sohnes. Könnte mir jetzt noch jemand sagen was es heißt, wenn bei domicilio "Ercilla (en la Subdelegacion)" steht ? Vielleicht komme ich dann dem Ort "Schwarzenberg", von dem er ja im gleich Jahr geschrieben hat, etwas näher. Vielen Dank schon mal.

HeinrichMartin.jpg

Links ob Geburt von Martin Enrique, ich hoffe, ihr könnt es vergrößern.


Liebe Grüße
Heike

[HeikeB]

Auch in Chile sind die Namen verändert. Mir sind allerdings vor allem die Vornamen aufgefallen. Die Nachnamen wurden in der Regel beibehalten. Zumindest ist mir noch kein Fall dazu bekannt.
Die Leute sind damals in teilweise unbesiedeltes Land mit Ureinwohnern eingewandert. Infrastruktur und Datenerfassung war da noch nicht so.
Noch heute wird im Süden übrigens viel Deutsch gesprochen.
Also würde ich das mit meinem Kenntnisstand erst einmal hinten anstellen.
Aber dennoch im Hinterkopf behalten.

VG
Karen

Du hattest vollkommen recht Karen, die Vornamen wurden "verspanischt" und die Nachnamen sind geblieben.

Lg Heike

[Svenja]

Hallo Heike

Freut mich, dass du doch noch fündig geworden bist. Was Subdelegacion hier genau bedeutet weiss ich leider auch nicht. Besonders interessant finde ich, dass die Frau/Mutter offenbar eine Schweizerin war. Der Name Melchi taucht aber im Familiennamenbuch der Schweiz nicht auf. Das könnte bedeuten, dass er inzwischen in männlicher Linie ausgestorben ist. Oder der Name wurde in Chile falsch geschrieben. Es gibt den Familiennamen Mülchi, der in zwei Orten im Kanton Bern altverbürgert ist.

Gruss
Svenja

[Anna Sara Weingart]

Hallo Heike,
"Subdelegacion" würde ich sinngemäß ungefähr mit "Unterabteilung/Außenstelle" übersetzen.
""Ercilla (en la Subdelegacion)" = Ercilla (in der Unterabteilung/Außenstelle) bedeutet vermutlich, dass der - nicht benannte - eigentliche Wohnort dem Ort Ercilla untergeordnet ist, und daher in dessen nähere Umgebung zu lokalisieren wäre.
Eventuell wurde das Wort im Sinne von "Vorort" benutzt, also: Ercilla (en la Subdelegacion) = Ercilla (im Vorort)

Ich denke, dort wo auf der Karte http://forum.ahnenforschung.net/show...161#post921161 der Grundeigentümer "Martin" eingetragen ist, westlich von Ercilla, wird auch der Wohnort gewesen sein.
Gruss

[StefOsi]

Karte mit der Farm Montenegro:

http://4.bp.blogspot.com/_bEP6LsuuZ5Q/S32ldjYGHwI/AAAAAAAAA_U/MFbpgm1kH54/s400/mapa+tomas+mapuches.gif

Quelle: http://adaequatiointellectures.blogs...-conflico.html

[StefOsi]

Hier mal noch ein Text zur "Fundo Montenegro", für den Fall das es wirklich diese Farm ist:

El fundo Montenegro, al igual que los pre dios “Nilontraro”, “Santa Emilia” y “La Romana” – de propiedad de la familia Urban - corresponden a las tierras antiguas del lof Temukukui.
166 Estos predios fueron adquiridos por colonos, en su mayoría suizos, a fines del siglo XIX, mediante subastas públicas realizadas en Santiago, en el marco del remate de la propiedad austral que impulsara el Estado posterior a la Ocupación de la Araucanía.
El origen del dominio particular del predio se remonta a Federico Zrich, quien inscribió la propiedad en 1896, previa adquisición vía remate en la Casa Almoneda en Santiago, y a Enrnest Glasser, quien adquiere los derechos sobre el predio según consta en Conservador de Bienes Raíces de Collipulli a Fs 8, Nº 22 de 1897 y a Fs 8, Nº 14 de 1900. Luego se suceden una serie de traspasos, herencias, sucesiones, que involucran a los colonos Carlos Patterson, Roberto Ellicker, Rulling, Elizabeth Herzog de Ellicker, Enrique Urban Herberger, hasta llegar a 1957, en donde René Urban Shaffer - padre del actual Urban Pagnard - inscribe a Fs 100, Nº 79 del conservador de bienes raíces de Collipulli, el fundo Montenegro
Quelle: EL TERRITORIO MAPUCHE DE MALLECO: LAS RAZONES DEL ILLKUN (PDF)

Sowie:

Enrique Urban, allá por 1902, junto a su esposa Elisa Schaffner,
vivió en el Fundo Montenegro, habiéndolo hecho antes en Suiza, luego en Victoria,
Quilquilco y Púa.
Ahorros y una herencia de sus familiares le permitieron adquirir el
predio en que vivieron, de 26 hectáreas, pertenecientes anteriormente a un suizo colono del lugar, en el año 1884. El predio era una amplia viña, y reunía óptimas condiciones para la agricultura; lo que le permitió obtener una producción anual aproximada de 20 mil litros de vino que comercializaba íntegros en la comuna.
A pesar de vivir tantos años en Ercilla, hablaba medianamente el español. Se ganó muchos amigos chilenos y colonos, quienes lo reconocían no tan sólo por su dificultad con el idioma, sino también por su sencillez y amabilidad.
Padre de tres hijos: Elisa, María y René; antes de radicarse en Chile, tuvo un inicio lleno de dificultades: En una ocasión se enfermó de peste negra, de la que logró salvarse y que lo obligó a regresar a Suiza. Su espíritu aventurero renació y viajó nuevamente a Chile, radicándose en el pueblo de Quilquilco; en casas de familias suizasalemanas residentes del lugar, quienes le convencieron de traer a su familia, lo que hizo un año más tarde, llegando su esposa Elisa y sus hijos Elisa y María. Cincuenta y cinco años vivió en esta ciudad, falleciendo el 12 de j ulio 1957.
Quelle: https://issuu.com/escritoresercilla/...traro2016.docx

Vielleicht ja interessant...

[StefOsi]

Moin,

gleich noch was hinterher - Ercilla, 1933 - Trauzeugen - Vincente Martin und Guillermina Mülche.
Quelle: https://issuu.com/escritoresercilla

[Svenja]

Hallo

Wie weiter oben bereits erwähnt, gibt es den Familiennamen Mülchi, der in zwei Orten im Kanton Bern altverbürgert ist.

Einer dieser beiden Orte ist Leuzigen, gehört zum Berner Seeland und grenzt an den Kanton Solothurn. Ich habe versucht Informationen über Auswanderer aus Leuzigen zu finden. Im Jahr 2011 fand im Dorfmuseum in Leuzigen eine Ausstellung statt zum Thema: “Leuziger in der weiten Welt - 200 Jahre Auswanderung“. Wer weiss, vielleicht haben die Informationen über die Familie Mülchi, die nach Chile ausgewandert ist.

http://www.museums.ch/org/de/Dorfmuseum-Turm-Leuzigen

Gruss
Svenja

[StefOsi]

Moin,

ansonsten würde ich mal direkt in Ercilla anfragen, z.b. in der dortigen Bibliothek unter biblioteca.ercilla@gmail.com. Selbige haben auch die Geschichtshefte zu Ercilla herausgegeben (siehe Link oben). Wäre doch mal ein Versuch Wert ob sie was zur Kolonie Schwarz(en)berg und den Martin's wissen. Siehe auch: http://escritoresercilla.webnode.es/contactanos/

[StefOsi]

Und zum Schluß noch dies:

Heirat 1900 in Ercilla
Hermann Martin Schaub
Vater: Enrique Martin
Mutter: Ema..lina Schaub

Erwähnt sind auch: Hermann Martin & Luisa Hattinger

P.S. Gemeinerweise wird dort als Nationalität "schweizer" angegeben. Tja...ist nun halt die Frage ob dort auch noch andere Martin's ihr Unwesen getrieben haben. ;-)

Es lohnt sich auch den Index für Ercilla "Índice de Nacimientos, Matrimonios, Defunciones 1896-1932" auf Familysearch durchzublättern. Viele Martin's sind dort zu finden - oft verbunden mit Mülchi, Hattinger, Kauer und Ruft.

[StefOsi]

Ach ja, Heirat 1894 im District Collipulli (nördl. von Ercilla):

Vincente Martin mit Minna Mülchi

Das sind die Eltern von Enrique Martin Melchi.

P.S. Hier der vollständige Heirats-Eintrag dazu. Viel Spaß

[Svenja]

Hallo StefOsi

Vielen Dank für den Hinweis auf diesen (ersten) Eintrag, der könnte auch für mich interessant sein.

Man könnte da auch Straub oder Staub lesen (eher Straub).
Beim Namen der Mutter lese ich Ernestina nicht Emmalina.
Die Braut heisst Hottinger-Strickler, ein Trauzeuge Etter.

Strickler, Staub und Etter gibt es im Kanton Zug in der Schweiz heute noch.
(Im Taufeintrag Strickler-Strickler von 1894 werden beide Eltern als deutsche bezeichnet!
Sie kamen jedoch nachweislich aus Samstagern im Kanton Zürich in der Schweiz.)

Beim zweiten Heiratseintrag sollte man die Unterschriften ganz genau anschauen.
Der Brautvater zum Beispiel hat mit Albrecht Mülchi unterschrieben.
Die Mutter des Bräutigams Ernestina Straub, der eine Zeuge Elliker.

Gruss
Svenja

[StefOsi]

Und hier noch die Geburt von Hermann Martin Melche/Mülchi 1896.
Eltern: Vincente Martin & Guillermina Melche/Mülchi.