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  #1  
Alt 06.11.2019, 20:36
loyane loyane ist offline
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Standard Baumann und Hofmann Familien aus Grünberg und Glosterwald in Böhmen - ein Rätsel!?

Grüß Gott!

Ausgangspunkt für meine heutige Nachfrage ist diese Hochzeit die am 14.11.1830 in Radautz, Bukowina gefeiert wurde:

Casparus BAUMANN Asuarius in Radautz filius Vensceslai BAUMANN restici in Kolomea et ........ Theresia, 22 Jahre. und
Anna filia Josephus SCHMIDT Asuarius in Radautz et ......... Marianna, 20 Jahre

https://www.familysearch.org/ark:/61...9M-CSX8-1S6S-K

Laut meine Auskünfte soll Caspar BAUMANN am 2.7.1809 in Radautz geboren sein.

Diese Auskünfte behaupten auch, Caspar sei der Sohn von:

Wenzl BAUMANN und Theresia HOFMANN die in Grünberg (Srni) am 1.2.1799 geheiratet haben, beide 20 Jahre alt
* Wenzl Sohn von Thomas BAUMANN ...... von Grünberg und Katharina geb. SCHWARZ von Kaltenbrunn
* Theresia Tochter von Jakob HOFMANN Einwohner zu Bergreichenstein und Anna Marya geb. HAININ(?) von Bergreichenstein:

http://www.portafontium.eu/iipimage/...62&w=926&h=510

Diese Hochzeit scheint über die ganze Buchseite zu gehen, weil unten sind auch Details über die Mutter des Bräutigams, Katharina geb. SCHWARZ und ihre Eltern, oder irre ich mich total??

Wenzl BAUMANN ist am 19.9.1777 in Grünberg geboren: http://www.portafontium.eu/iipimage/...18&w=442&h=243

Seine Eltern, Thomas BAUMANN, Sohn von Georgy BAUMANN und Frau Catharine von Grünberg, und Catharina SCHWARZ, Tochter von Joannis SCHWARZ und Frau Maria von Kaltenbrunn, haben in Gutwasser am 25.2.1772 geheiratet: http://www.portafontium.eu/iipimage/...=442&h=2431799
Diese Auskünfte über die Eltern von Catharina SCHWARZ stimmen aber nicht mit was in der Heiratsurkunde aufgegeben ist!

Die Geburtsurkunde für Theresia HOFMANN finde ich aber NICHT. Bergreichenstein soll ja in Kašperské Hory liegen!? Auskünfte die ich früher bekommen habe, behaupten sie wäre in Glaserwald geboren, dort finde ich sie aber auch nicht! Oder habe ich etwas übersehen?

Es scheint offenbar eine echte Herausforderung zu sein, auf der HOFMANN-Seite weiter zu kommen...

Jetzt hoffe ich, daß jemand mir helfen kann, diesen Baum zu erweitern, zuerst durch:

* Geburtsurkunde von Theresia HOFMANN?

* Heiratsurkunde von Jakob HOFMANN und Anna Maria HAININ(?)?

* Identifikation von Catharina SCHWARZ und ihre «richtigen» Eltern?

Ich danke recht herzlich im Voraus für jeden Hinweis was diese Familien betrifft!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane

Geändert von loyane (13.11.2019 um 02:54 Uhr)
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  #2  
Alt 07.11.2019, 22:34
günter oppitz günter oppitz ist offline
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Standard 3 Trauungen / Transkriptionen bzw. Übersetzungen

Hallo!

Ich versuche einmal, 3 Eintragungen zu ergänzen bzw. zu überprüfen:


Trauung Kaspar Baumann – Theresia Schmidt in Radautz:
https://www.familysearch.org/ark:/61...9M-CSX8-1S6S-K
14. Novembris / Nr. 204
Bräutigam: Casparus Baumann, Asciarius in Radautz, filius Venceslai Baumann, Rustici in Kolomea et ejus uxoris Theresiae,
(Kaspar Baumann, Zimmermann in Radautz, Sohn des Wenzeslaus (= Wenzel), eines Bauern in Kolomea, und seiner Frau Theresia)
katholisch, 22 Jahre, ledig
Braut: Anna, filia Josephi Schmidt, Asciarii in Radautz, et eius uxoris Marianae sub Nr. 384 (?)
(Anna, Tochter des Josef Schmidt, eines Zimmermanns in Radautz, und seiner Frau Marianna, unter Nr. 384 (?)
katholisch, 20 Jahre, ledig
Trauzeugen (unsicher): Thomas Hanus als Zeig (= als Zeuge)
Joseph Rottl, Weber, als Zeuge

*********************************
Trauung Wenzel Baumann – Theresia Hofmann in Grünberg:
http://www.portafontium.eu/iipimage/...62&w=926&h=510
1799, d(en) 1. Febr(uar) / Nr. 83
Bräutigam: Wenzl Baumann, des Thomas Baumann, Freisasse von Grünberg, und der Katerina gebohr(enen) Schwarz von Kaltenbrunn Nr. 84 ehelicher Sohn
katholisch, 20 Jahre, ledig
Braut: Theresia, des + (verstorbenen) Jakob Hofmanns, Zuwohners zu Bergreichenstein, und der Anna M(aria) gebo(h)rnen Hainin von Bergreichensteiner Herrschaft, eheliche Tochter
katholisch, 20 Jahre, ledig
Trauzeugen: Wenzl Beer, Schullehrer
Joseph Guad (?), Kirchendiener

Die Mutter der Braut hatte also den Geburtsnamen Anna Maria Hain (oder Hein). Bei weiblichen Personen wurde oft ein „-in“ angehängt.

Darunter steht eine ganz andere Trauung. Während der Schreiber normalerweise nur EINE Seite für die Trauungseintragungen verwendet hat, hat er für die unterste Hochzeit 2 Seiten verwendet, wohl um den übrig gebliebenen Platz optimal zu nützen: Der Bräutigam steht auf der linken, die Braut auf der rechten Seite.
Diese Braut heißt tatsächlich Katerina Schwarz. Sie ist die Tochter eines Martin Schwarz von Kaltenbrunn Nr. ?, und der Rosina geb. Weeber von Rehberg.
Aber da diese Braut erst 22 Jahre alt ist, kann sie ja gar nicht mit der Mutter des Bräutigams identisch sein. Die Namensgleichheit ist ein Zufall; eine Verwandtschaft ist natürlich nicht ausgeschlossen.

***********************************

Die Trauung in Gutwasser scheint die richtige zu sein:

Trauung Thomas Baumann – Katharina Schwartz in Gutwasser:
http://www.portafontium.eu/iipimage/...=442&h=2431799
Versuch einer Transkription und Übersetzung der wichtigsten Teile:
Anno 1770 (?) Die 25. Februarii contraxit Matrimonium in Eccl(esi)a Par(ochia)li S. Guntheri per verba de praesenti honestus adolescens Thomas, filius legitimus Georgij Baumon liberi, & conjugis ejus Catharinae, ex loco Grinberg, cum pudica Virgine Catharina, filia legitima Joannis Georgii(?) Schwartz, liberi, et uxoris ejus Mariae ex loco Kaltbrunn, coram me …(Name des Pfarrers/Trauungspriester, der Trauzeugen, drei vorangegangene Verkündigungen, keine kanonischen Ehehindernisse)
Im Jahr 1770 schloss am 25. Tag des Februars die Ehe in der Pfarrkirche des heiligen Guntheri durch das sofort gültige Eheversprechen
der ehrsame Jüngling Thomas, ehelicher Sohn des Georgius / Georg Baumon / Baumann, eines Freien / Freisassen, und seiner Frau Catharina, aus dem Ort Grinberg, mit der züchtigen / sittsamen Jungfrau Katharina , einer ehelichen Tochter des Johann Georg(?) Schwartz, eines Freien / Freisassen, und seiner Frau Maria, aus dem Ort Kaltbrunn, vor mir, ….

Sie haben also in der Pfarrkirche von Gutwasser, die dem heiligen Guntheri geweiht ist, geheiratet.

**************************************
Herzliche Grüße
Günter (Oppitz)
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  #3  
Alt 08.11.2019, 01:36
loyane loyane ist offline
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Grüß Gott!

Recht herzlichen Dank an Günter für eine sehr intereßante Nachricht mit mehreren Aufklärungen die mir sehr hilfreich sind!

Ich habe zuerst die «Problematik» um Theresia HOFMANN «angegriffen», die in 1799 Wenzel Baumann geheiratet hat. Es scheint sehr wenige Hofmanns in den Registern von Bergreichenstein zu geben. Ich kenne mich nicht sehr gut aus; ich habe aber festgestelt es gibt ganz viele HOFMANNs in der (Nachbargemeinde?) von Reichenstein mit Sattelberg zu geben, und hier wurde ich, glaube ich, fündig:

* 14.5.1777 Theresia geboren in Sattelberg 159 zu Jacobus HOFMANN und Frau Anna Maria: http://www.portafontium.eu/iipimage/...80&w=387&h=201

* 14.10.1755 in Sattelberg die Heirat von Jacobus Joannis HOFMANN und Anna Maria, Tochter von (
) Georgii HOLS(?) von Groß...wald: http://www.portafontium.eu/iipimage/...14&w=387&h=201

Wir haben zwar 22 Jahre zwischen Hochzeit und Kindesgeburt, aber möglich ist es...! Die ersten Kinder:

* 29.10.1756 Catharina: http://www.portafontium.eu/iipimage/...55&w=748&h=390

* 28.7.1759 Eva Maria: http://www.portafontium.eu/iipimage/...59&w=737&h=384

* 22.3.1762 Christina: http://www.portafontium.eu/iipimage/...72&w=737&h=384

* 16.7.1764 Joannis Adamus: http://www.portafontium.eu/iipimage/...27&w=744&h=388

* 21.1.1766 Mathias: http://www.portafontium.eu/iipimage/...90&w=744&h=388

* 26.4.1768 Joanna: http://www.portafontium.eu/iipimage/...09&w=749&h=390

* 9.3.1771 Josephus: http://www.portafontium.eu/iipimage/...85&w=749&h=390

* 5.3.1774 Elisabeth: http://www.portafontium.eu/iipimage/...66&w=749&h=390

Ich habe weiter nach den Sterbeeinträgen für Jacob und Anna Maria gesucht, bin aber nicht gelungen was zu finden... Ich habe Reichenstein mit Sattelberg und auch Bergreichenstein gesucht...

Ich wäre richtig froh wenn jemand mir helfen könnte Jacob and Anna Maria HOFMANN weiter zu identifizieren!

Nochmals herzlichen Dank für jeden Hinweis!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane

Geändert von loyane (08.11.2019 um 11:12 Uhr)
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  #4  
Alt 13.11.2019, 03:06
loyane loyane ist offline
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Grüß Gott!

Ich möchte heute Abend sehr gerne dieses Thema wieder hervorholen. Vielleicht ist es schwierig die Sterbeurkunden von Jacob und Anna Maria HOFMANN zu finden, aber könnte mir jemand bitte die Heiratsurkunde von 1755 interpretieren:

* 14.10.1755 in Sattelberg die Heirat von Jacobus Joannis HOFMANN und Anna Maria, Tochter von ( ) Georgii HOLS(?) von Groß...wald: http://www.portafontium.eu/iipimage/...14&w=387&h=201

Die Familienname der Frau ist eine besondere Herausforderung. Bei der Hochzeit ihrer Tochter in 1799 steht es HAININ. Jemand hat gemeint es sollte HAININGER sein, aber so sieht es doch gar nicht aus!

Vielleicht würde es helfen wenn ihre Geburtsurkunde auffindig wäre, oder weitere Auskünfte über ihre Eltern, Georgius und NN?

Ich danke nochmals recht herzlich für jeden Hinweis!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane
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  #5  
Alt 13.11.2019, 11:01
assi.d assi.d ist offline weiblich
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Hallo Lars,

Zitat:
Anna Maria, Tochter von ( † ) Georgii HOLS(?) von Groß...wald:
Ich tendiere zu dem FN Hohler, hier in der Schreibweise Holr. Guck mal direkt darunter das r im Wort liberi.

Der Herkunftsort ist "Großzimmerruck" und das sollte im gleichen Kirchenbuch zu finden sein.

Gruss
Astrid
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  #6  
Alt 16.11.2019, 02:18
loyane loyane ist offline
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Grüß Gott!

Ich bin heute Abend ein bißchen weiter mit dieser Familie gekommen. Es hat mich so geärgert, daß die Familienname der Anna Maria so schwierig war zu entziffern, so ich habe fleißig gelesen...:

Todesfälle in Großzimmerruck:

13.1.1743 Dorothea Georgii HOLR(?) - 27 Jahre(?): http://www.portafontium.eu/iipimage/...tejn-02_2440-z

9.2.1751 Catharine uxor Georgii HOLR, 70 Jahre: http://www.portafontium.eu/iipimage/...tejn-02_2640-z

28.9.1751 Georgius HOLR(?) - Rusticus Witwer, 70 Jahre: http://www.portafontium.eu/iipimage/...tejn-02_2670-z

Geburte in Großzimmerruck:

24.1.1726 Anna Maria zu Georgi HOLR(?) und Catharina: http://www.portafontium.eu/iipimage/...tejn-01_1210-n

26.9.1728 Anna Catharina zu Georgi HOLLR(?) und Catharina: http://www.portafontium.eu/iipimage/...tejn-01_1380-n

26.2.1732 Anna Maria zu Georgi HAHLE(?) und Catharina: http://www.portafontium.eu/iipimage/...tejn-01_1520-n

Und endlich die Hochzeit der Eltern:

1.5.1725 in «Magno» Zimmerruck: Georgium HOLI, Witwer ex Milau und Catharina Höidin ex Magno Zimmerruck: http://www.portafontium.eu/iipimage/...tejn-01_2000-o

Und dann muß dies die Braut sein:

24.10.1707: Catharina zu Joannis Höydn und Catharina: http://www.portafontium.eu/iipimage/...tejn-01_0400-n

Ihr Alter scheint nicht in der Sterbeurkunde zu stimmen, oder ist es vielleicht eine andere Catarina Höidn(?).

Damit ist das Rätsel von diesem Familienzweig eine weitere Generation zurück!

Was soll man sich als Familienname aussuchen? Vielleicht muß man weiter suchen in Milau?

Noch ein herzlichen Dank für alle Hinweise was dieser Familie betrifft!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane

Geändert von loyane (17.11.2019 um 19:54 Uhr)
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  #7  
Alt 18.11.2019, 23:38
loyane loyane ist offline
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Grüß Gott!

Ich kempfe wieder mit der HOFMANN Familie die in Beitrag #3 beschrieben wurde. Wir haben gesehen, daß

Jacobus Joannis HOFMANN und Anna Maria HOLR in Sattelberg am 14.10.1755 geheiratet wurden:
http://www.portafontium.eu/iipimage/...14&w=387&h=201
und sie wurden Eltern von neun Kindern, alle in Sattelberg geboren.

Ich habe Schwierigkeiten diesen Jacobus Joannis HOFMANN zu identifizieren. In Sattelberg gibt es ein Johann HOFMANN (Sohn von Johannes HOFMANN und Ehefrau Elisabetha) der am 16.11.1727 die Maria KIßLINGER (Tochter von Hans KIßLINGER und Ehefrau Eva) geheiratet hat:
http://www.portafontium.eu/iipimage/...tejn-01_2050-o

Ich habe folgende Kinder zu diesem Paar gefunden, alle in Sattelberg geboren:

* 3.11.1728 Joannes: http://www.portafontium.eu/iipimage/...tejn-01_1380-n

* 25.9.1731 Anna Catharina: http://www.portafontium.eu/iipimage/...tejn-01_1490-n

*
21.7.1734 Joannem Jacobem: http://www.portafontium.eu/iipimage/...tejn-02_0080-n

*
17.11.1736 Andreas: http://www.portafontium.eu/iipimage/...tejn-02_0270-n

*
29.4.1739 Philippus: http://www.portafontium.eu/iipimage/...tejn-02_0440-n

*
28.7.1741 Laurenz: http://www.portafontium.eu/iipimage/...tejn-02_0580-n

*
20.2.1744 Theresia: http://www.portafontium.eu/iipimage/...tejn-02_0710-n

*
6.7.1746 Magdalena: http://www.portafontium.eu/iipimage/...tejn-02_0860-n

*
28.11.1748 Anna Maria: http://www.portafontium.eu/iipimage/...tejn-02_1000-n

*
6.1.1753 Catharina: http://www.portafontium.eu/iipimage/...tejn-02_1340-n

Ich finde den Vater Johannes HOFMANN, am
4.8.1705 in (Sattelberg) geboren zu Johannes HOFMANN und Ehefrau Elisabetha: http://www.portafontium.eu/iipimage/...tejn-01_0340-n

Für die Mutter Maria KIßLINGER kann ich aber keine Geburtsurkunde finden, und ich finde auch keine Heiratsurkunden für weder die HOFMANNs noch die KIßLINGERs.

Aber kann man so sicher sein, daß der Joannem Jacobem von 1734 den gleichen ist als der Bräutigam von 1755?

In der Nachbargemeinde Glaserwald finde ich nämlich folgende Geburtsurkunden:

*
29.3.1760 Eva Theresia zu Joannis Jacobi HOFMANN und Ehefrau Anna Maria: http://www.portafontium.eu/iipimage/...enec-05_1420-n

*
2.3.1759 Anna Margarita zu Jacobi HOFMANN und Ehefrau Anna Maria: http://www.portafontium.eu/iipimage/...enec-05_1380-n

*
18.1.1759 Petrus Carolus zu Joannis Jacobi HOFMANN und Ehefrau Theresia: http://www.portafontium.eu/iipimage/...enec-05_1370-n

Dann finde ich die Heiratsurkunde in St. Maurenzen 17.2.1756 für Joannis Jacobus HOFMANN ex Wi.....? und Eva Theresia HEISLER von Glaserwald, Tochter von Mathias HEISLER: http://www.portafontium.eu/iipimage/...enec-05_2170-o


Hier haben wir also drei Personen die ähnlich heißen, Joannis Jacobus HOFMANN, und sie sind etwa in gleichen Alter! Welcher ist der «Richtige»?

Ich danke noch einmal für jeden Hinweis!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane

Geändert von loyane (21.11.2019 um 18:40 Uhr)
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  #8  
Alt 29.11.2019, 21:15
loyane loyane ist offline
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Standard HOFMANN-Kabale!?

Zitat:
Zitat von loyane Beitrag anzeigen
In der Nachbargemeinde Glaserwald finde ich nämlich folgende Geburtsurkunden:

*
29.3.1760 Eva Theresia zu Joannis Jacobi HOFMANN und Ehefrau Anna Maria: http://www.portafontium.eu/iipimage/...enec-05_1420-n

*
2.3.1759 Anna Margarita zu Jacobi HOFMANN und Ehefrau Anna Maria: http://www.portafontium.eu/iipimage/...enec-05_1380-n

*
18.1.1759 Petrus Carolus zu Joannis Jacobi HOFMANN und Ehefrau Theresia: http://www.portafontium.eu/iipimage/...enec-05_1370-n

Dann finde ich die Heiratsurkunde in St. Maurenzen 17.2.1756 für Joannis Jacobus HOFMANN ex Wi.....? und Eva Theresia HEISLER von Glaserwald, Tochter von Mathias HEISLER: http://www.portafontium.eu/iipimage/...enec-05_2170-o
Grüß Gott!

Bei gründigerem Lesen der letzten Heiratsurkunde von St. Maurenzen 17.2.1756 sehe ich jetzt, daß der Bräutigam der Sohn von
Willibald HOFMANN war, und ein Gedbas file zeigt diesen Joannis Jacobus als am 4.4.1732 in Glaserwald geboren: https://gedbas.genealogy.net/person/show/1209503881

Petrus von 1759 gehört offenbar zu diesem Paar, das wir jetzt «ausschalten» können.

Dann gibt es ein anderes Paar Joannes Jacobi «Jacob» mit frau Anna Maria in Glaserwald, die Eltern von

* 2.3.1759 Anna Margarita: http://www.portafontium.eu/iipimage/...enec-05_1380-n

* 29.3.1760 Eva Theresia: http://www.portafontium.eu/iipimage/...enec-05_1420-n

Irgendwo habe ich die Auskünfte bekommen, daß die Eltern von «meiner» Theresia (in Sattelberg in 1777 geboren), waren:

* Jakob HOFMANN, Müllermeister - in Glaserwald am 30.4.1815 mit 85 Jahren gestorben: http://www.portafontium.eu/iipimage/...13&w=460&h=253

* Anna Maria HOFMANN - in Glaserwald am 29.1.1803 mit 68 Jahren gestorben: http://www.portafontium.eu/iipimage/...57&w=460&h=253

Wenn man mit der Heiratsurkunde von 1799 in Beitrag #1 vergleicht: http://www.portafontium.eu/iipimage/...62&w=926&h=510

sieht man aber daß Theresia's Vater Jakob «zu Bergreichenstein» schon vor 1799 verstorben war!! Also stimmen die Sterbeurkunden von Glaserwald NICHT mit «unserem» Paar!

Ich glaube eher, daß das Paar von Glaserwald mit den gleichen Namen, Jakob Johann und Anna Maria HOFMANN die Eltern von Anna Margaretha (1759) und Eva Theresia (1760) sein müßen!!

Ich habe angefangen die Kirchenbücher aus Sattelberg (Srni) erneut durchzulesen und finde:

10.9.1791 Wenzel HOFMANN, 12 Tage in Sattelberg 3: http://www.portafontium.eu/iipimage/...54&w=754&h=415
* 30.8.1791 Wenzel HOFMANN, Sohn von Ignatz HOFMANN und Katharina geb. GRUBERIN: http://www.portafontium.eu/iipimage/...15&w=738&h=406

25.8.1794 Johann HOFMANN, 99 Jahre in Sattelberg 3: http://www.portafontium.eu/iipimage/...02&w=384&h=211

20.4.1796 Theresia HOFMANN, 3 Wochen in Sattelberg 3: http://www.portafontium.eu/iipimage/...41&w=754&h=415

23.4.1797 Anna Katharina HOFMANN, 3 Wochen in Sattelberg 3: http://www.portafontium.eu/iipimage/...03&w=754&h=415

9.12.1797 Eva Maria SCHWARTZ, 21 Jahre in Sattelberg 3: http://www.portafontium.eu/iipimage/...14&w=754&h=415

1.1.1800 Anna Maria HOFMANN, 60 Jahre in Sattelberg 1: http://www.portafontium.eu/iipimage/...79&w=754&h=415
NB: Eine Tochter von ihr, Marianna HOFMANN von Sattelberg 1 heiratet in Sattelberg 18.5.1802, und ihre Mutter Anna Maria var verstorben, Vater Laurentz HOFMANN: http://www.portafontium.eu/iipimage/...25&w=386&h=212

22.9.1800 Anna M. HOFMANN, 75 Jahre in Sattelberg 3: http://www.portafontium.eu/iipimage/...14&w=769&h=423

* 22.12.1792 Johannes Jakob HOFMANN, geboren in Sattelberg 3 zu Ignatz HOFMANN und Katharina GRUBERIN - ein Zeuge ist JAKOB HOFMANN

Wir haben aber eine große Herausforderung: «Unser» Johannes Jacobem «Jakob» HOFMANN und seine Frau Anna Maria HOLR hatten keinen Sohn mit Name IGNATZ!

In Sattelberg finde ich zwei Heiratsurkunden mit Ignatz HOFMANN, aber leider enthalten die Urkunden nur ganz wenig Auskünfte...:

13.2.1787 in Sattelberg 14: Ignatz HOFMANN (19) mit Anna Maria HOFMANNIN (21): http://www.portafontium.eu/iipimage/...79&w=382&h=210

3.2.1789 in Sattelberg 3: Ignatz HOFMANN (20), Hausbesitzer mit Katharina GRUBERIN (17): http://www.portafontium.eu/iipimage/...31&w=721&h=397

* 11.4.1763 in Sattelberg: Anna Maria zu Joannes HOFMANN und Anna Maria: http://www.portafontium.eu/iipimage/...22&w=366&h=201

* 13.3.1764 in Sattelberg: Anna Maria zu Joannes HOFMANN und Theresia: http://www.portafontium.eu/iipimage/...22&w=366&h=201

* 16.2.1766 in Sattelberg: Anna Maria zu Laurenty HOFMANN und Anna Maria: http://www.portafontium.eu/iipimage/...22&w=366&h=201

* 5.3.1766 in Sattelberg: Ignatz zu Johannes HOFMANN und Ehefrau Anna Maria: http://www.portafontium.eu/iipimage/...33&w=709&h=390

* 29.7.1767 in Sattelberg: Ignatz zu Laurenty HOFMANN und Anna Maria: http://www.portafontium.eu/iipimage/...44&w=420&h=201

Konkluzion:

«Unser» Jakob HOFMANN und seine Ehefrau Anna Maria geb. HOLR haben offenbar Sattelberg irgendwann für Bergreichenstein verlaßen (siehe die Heiratsurkunde von Tochter Theresia von 1799). Vielleicht haben sie in seinem Elternhaus in Sattelberg 3 gewohnt(?).

Dieses Haus wurde dann von Ignatz HOFMANN (der letztere der beiden Ignatzes). Sein Vater Laurentz HOFMANN wohnte in Sattelberg 1 und war ein Bruder von «unser» Jakob HOFMANN. Der erste Ignatz hat offenbar die Schwester des letzteren Ignatz geheiratet.

Der «alte» Johannes, der in 1794 in Sattelberg 3 gestorben ist, muß vermutlich der Vater von Laurentz und von «unserem» Jakob sein!

Ein Rätsel wird es dann die Sterbeurkunden, vermutlich in Bergreichenstein oder Sattelberg für Jakob Johann HOFMANN (vor 1799 - vielleicht nach 1792?) und Anna Maria HOFMANN, geb. HOLR zu finden? Vielleicht hat jemand eine Idée?

Ich danke erneut recht herzlich für jeden Hinweis diese HOFMANN-Kabale zu lösen!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane
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  #9  
Alt 30.11.2019, 03:53
loyane loyane ist offline
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Grüß Gott!

So kann es sein, daß sich die Suche endlich gelohnt hat!

In Bergreichenstein (
Kašperské Hory) gibt es nur sehr wenige HOFMANNs, aber unter den Sterbeurkunden gibt es diese:

24.1.1788 Jakob HOFMANN in Bergreichenstein 99, 50 Jahre alt: http://www.portafontium.eu/iipimage/...55&w=834&h=400

Jakob scheint der einzige Mitglied dieser Familie zu sein, der in Bergreichenstein gestorben ist, und ich finde auch keine Heiratsurkunden für seinen Söhnen in Bergreichenstein!

Ich würde nicht ausschließen, daß die Anna M. HOFMANN die mit 75 Jahren in Sattelberg 3 am 22.11.1800 gestorben ist (siehe Beitrag #8), «unsere» Anna Maria geb. HOLR sein könnte. Der Ignatz HOFMANN war trotz allem ihr Neffe.

Was mich aber «stutzig» macht, was ist aus ihren Kindern geworden (siehe auch Beitrag #3)?

* 29.10.1756 Catharina: http://www.portafontium.eu/iipimage/...55&w=748&h=390

* 28.7.1759 Eva Maria: http://www.portafontium.eu/iipimage/...59&w=737&h=384

* 22.3.1762 Christina: http://www.portafontium.eu/iipimage/...72&w=737&h=384

* 16.7.1764 Joannis Adamus: http://www.portafontium.eu/iipimage/...27&w=744&h=388

* 21.1.1766 Mathias: http://www.portafontium.eu/iipimage/...90&w=744&h=388

* 26.4.1768 Joanna: http://www.portafontium.eu/iipimage/...09&w=749&h=390

* 9.3.1771 Josephus: http://www.portafontium.eu/iipimage/...85&w=749&h=390

* 5.3.1774 Elisabeth: http://www.portafontium.eu/iipimage/...66&w=749&h=390

* 14.5.1777 Theresia: http://www.portafontium.eu/iipimage/...80&w=387&h=201

Nur die jüngste Tochter Theresia HOFMANN hat in 1799 in der Nachbargemeinde Grünberg den Wenzel BAUMANN geheiratet. Die sind kurz nach 1800 nach Bukowina gezogen und später nach Mariahilf in Galizien!

Noch einmal recht herzlichen Dank für jeden Hinweis!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane

Geändert von loyane (01.12.2019 um 01:25 Uhr)
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  #10  
Alt 02.12.2019, 21:12
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Zitat:
Zitat von loyane Beitrag anzeigen
1.5.1725 in «Magno» Zimmerruck: Georgium HOLI, Witwer ex Milau und Catharina Höidin ex Magno Zimmerruck: http://www.portafontium.eu/iipimage/...tejn-01_2000-o

Und dann muß dies die Braut sein:

24.10.1707: Catharina zu Joannis Höydn und Catharina: http://www.portafontium.eu/iipimage/...tejn-01_0400-n

Ihr Alter scheint nicht in der Sterbeurkunde zu stimmen, oder ist es vielleicht eine andere Catarina Höidn(?).
Grüß Gott!

Ich habe heute das Rätsel mit Catharina Höydn studiert. Sie soll ja von Großzimmerruck (eigentlich heißt es wohl Großziegenruck!?) gekommen sein. Diejenige von oben war in Ziegenruck geboren, weil diese Kandidatin aus Großziegenruck kam:

* 12.5.1708: Catharina zu Wenzel Höydn und Maria: http://www.portafontium.eu/iipimage/...57&w=718&h=396

Noch ein Par Geschwister:

* 15.7.1705: Jacob zu Wenzel Höydn und Maria: http://www.portafontium.eu/iipimage/...14&w=418&h=230

* 8.4.1703: Maria zu Wenzel Höydn und Maria: http://www.portafontium.eu/iipimage/...34&w=718&h=396

Diese Eltern finde ich in Bergreichenstein verheiratet:

3.11.1697: Wenceslaum Höydly ex Magno Zimmerrucky cum Maria Korzenskin(?) ex Pago Geyerle: http://www.portafontium.eu/iipimage/...12&w=697&h=384

Dann kann dies die Mutter sein(?):

* 20.3.1681 in Bergreichenstein(?): Maria (Korschinskin) zu Vater Mathias Korschinsky: http://www.portafontium.eu/iipimage/...92&w=355&h=195

* 25.9.1671 in Bergreichenstein(?): Wenceslaus zu Vater Georgy Hoiden: http://www.portafontium.eu/iipimage/...62&w=361&h=199

Ich bin aber noch nicht ganz überzeugt ich habe die «richtige» Catharina Höydn...!?

Noch recht herzlichen Dank für jeden Hinweis!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane
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baumann , bergreichenstein , grünberg , hofmann , rehberg

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