Kaufvertrag 1572

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge
  • Wanderer40
    Erfahrener Benutzer
    • 06.04.2014
    • 881

    [gelöst] Kaufvertrag 1572

    Quelle bzw. Art des Textes: Grundbuch
    Jahr, aus dem der Text stammt: 1572
    Ort und Gegend der Text-Herkunft: Nordmähren
    Namen um die es sich handeln sollte: Fischer


    Hallo,

    Ich habe hier einen Kaufvertrag, bei welchem ich wenige Worte leider nicht lesen kann bzw. an meiner Lesung Zweifel hege.

    Für eure Hilfe und etwaige Vorschläge bedanke ich mich schon einmal im voraus.

    Ich lese:

    Hans Mickh vnd den Erbaren Toman Hegs
    man Lenhart fischer etc. zwischen der Kazen Gottseligen
    Inne Erbarn Hausfraue vnd Matieg Ihren stiefßon: Vertrag

    Im 1572 Ihar, Den Dienstag nach Letare ist ein aufrich
    tiger hauskauf in beywesen des Erbaren
    Hans Mickh geschwornen Foyten in der Altstadt
    vnd der Erbarn Toman Hegsman, Lenhart fischer
    Lorenz Fockh Girg Riedle (?) geschehen Als folget
    Nemlichen das die Kaze des Gottseligen Inne Erbarn
    nachgelassene Wittib das haus welches bey scus Janos
    gelegen, von Matieg Ihrem Stiefsohn gekauft hatt
    vm II Schilling Mark. An der ersten gelde nimpt sie auf Ihren
    garten den sie iezo kauft zins gelt welches
    so viel ist als XV Mark auf sich: vnd
    wen sie vber ein Ihar IIII Mark entricht So ist der
    grundt bezalt. Ferner lest Ir Matieg fischer den
    erbteil /* welches ganghaftig zue alle S Georgen zu III Mark /
    seiner Stiefmutter nach ihren Mutter zustendig der
    Kaze seiner stieffmutter ganz vnd gar folgen.
    Weilen (?) auf des Iarschkes grundt vngefehr LXXX Mark
    /** welches alle Georgi zu 6 Mark ganghaftig /
    lest Ihr auch Ihr sampt ihrem sohn folgen Wider… (?)
    len
    lest die Kaze seine StiefMutter dem Matieg
    die LX Mark auf des Bartein fischers grundt: wel
    ches Iarlich alle Georgi ganghaftig ist zu X Mark
    folgen: Vnd quitirt eines iedes ander in obbe
    melten Summen: das keins dem andern in seinen
    geburenden theyl ein einspruch nimer mehr thun soll
    Vnd sol wen sie sich verheyrat Ihren Sohn den G… (?) XX Mark
    sonderlich aus Ihren guttlichen das ihr der Stief Sohn
    Hatt folgen lassen: geben


    LG
    Wanderer40
    Angehängte Dateien
    Zuletzt geändert von Wanderer40; 07.02.2018, 19:19.
  • Verano
    Erfahrener Benutzer
    • 22.06.2016
    • 7819

    #2
    Hallo Wanderer40,

    kannst du mal bitte eine Wissenslücke bei mir schließen?
    Was bedeutet Kaze?
    Viele Grüße August

    Die Vergangenheit ist ein fremdes Land, dort gelten andere Regeln.

    Kommentar

    • Wanderer40
      Erfahrener Benutzer
      • 06.04.2014
      • 881

      #3
      Hallo Verano,

      Zunächst einmal: ich lese Kaze(n), kann mir aber nicht vorstellen, dass da was anderes steht (Razn wird's ja doch nicht sein).
      Die "Kaze" war die Witwe nach dem verstobenen Thomas Hegsman.
      Ich vermute, dass das ihr Rufname oder ein Spottname war, ganz typisch für die Gegend und die Zeit.
      Es könnte sein, dass es aus dem Slawischen entlehnt wurde und einfach "Entlein" bedeutet. Als "Antn" bezeichnet zu werden, wird auch heute noch als abwertende Bezeichnung verstanden.
      Wie gesagt, meine Vermutung.

      LG
      Wanderer40
      Zuletzt geändert von Wanderer40; 07.02.2018, 23:14.

      Kommentar

      • Verano
        Erfahrener Benutzer
        • 22.06.2016
        • 7819

        #4
        Danke für die Antwort,

        ich hatte an die Kurzform für Katharina gedacht.

        Immerhin weißt du jetzt, dass ich den Text gelesen habe. Leider kann ich nicht die Lücken schließen.
        So wie ich es sehe, bist du gut in der Übertragung.
        Viele Grüße August

        Die Vergangenheit ist ein fremdes Land, dort gelten andere Regeln.

        Kommentar

        • Wanderer40
          Erfahrener Benutzer
          • 06.04.2014
          • 881

          #5
          Zitat von Verano Beitrag anzeigen
          ...
          So wie ich es sehe, bist du gut in der Übertragung...
          Danke, aber offensichtlich nicht gut genug.


          LG
          Wanderer40

          Kommentar

          • Verano
            Erfahrener Benutzer
            • 22.06.2016
            • 7819

            #6
            Hallo,

            unter Vorbehalt:

            Kindle lese ich noch.
            statt weilen, vorerste
            drittletzte Zeile, der Name beginnt mit G, könnte eine Variante von Georg sein. Gorie(n), Gerie(n) oder so ähnlich.

            Es ist kein Name, falsch von mir!
            Zuletzt geändert von Verano; 08.02.2018, 11:29.
            Viele Grüße August

            Die Vergangenheit ist ein fremdes Land, dort gelten andere Regeln.

            Kommentar

            • Zita
              Moderator
              • 08.12.2013
              • 6057

              #7
              Hallo Wanderer40,

              nachdem sich keiner traut, stelle ich mal vorsichtig in den Raum:

              Toman Heysman
              Girg Kudle oder Kudlr
              lest Ihr auch Ihr sampt ihrem sohn folgen Weli-
              (c)hen
              lest die...

              Liebe Grüße
              Zita

              Kommentar

              • Alter Mansfelder
                Super-Moderator
                • 21.12.2013
                • 4679

                #8
                Guten Morgen zusammen,

                ich lese:

                Hans Mickh vnd den Erbaren Toman Hegs
                man Lenhart fischer etc. zwischen der Kazen Gottseligen
                Jane Elern Hausfraw vnd Matieg Ihren stiefßon: Vertrag

                Im 1572 Ihar, Den Dienstag nach Letare ist ein aufrich
                tiger hauskauf in beywesen des Erbaren
                Hans Mickh geschwornen Foyten in der Altstadt
                vnd der Erbarn Toman Hegsman, Lenhart fischer
                Lorenz Fockh Girg Kindle geschehen Als folget
                Nemlichen das die Kaze des Gottseligen Jane Elern
                nachgelassene Wittib das haus welches bey scus (?) Jacob
                gelegen, von Matieg Ihrem Stiefsohn gekauft hatt
                vm II Schilling Mark. An der ersten gelde nimpt sie auf Ihren
                garten den sie iezo kauft zins gelt welches
                so viel ist als XV Mark auf sich: vnd
                wen sie vber ein Ihar IIII Mark entricht So ist der
                grundt bezalt. Ferner lest Ir Matieg fischer den
                erbteil /* welches ganghaftig zue alle S Georgen zu III Mark /
                seiner Stiefmutter nach ihren Mutter zustendig der
                Kaze seiner stieffmutter ganz vnd gar folgen.
                Weiter auf des Iarschkes grundt vngefehr LXXX Mark
                /** welches alle Georgi zu 6 Mark ganghaftig /
                lest Ihr auch Ihn sampt ihrem sohn folgen Widerum
                ben lest die Kaze seine StiefMutter dem Matieg
                die LX Mark auf des Bartein fischers grundt: wel
                ches Iarlich alle Georgi ganghaftig ist zu X Mark
                folgen: Vnd quitirt eines iedes ander in obbe
                melten Summen: das keins dem andern in seinen
                geburenden theyl ein einspruch nimer mehr thun soll
                Vnd sol wen sie sich verheyrat Ihren Sohn den Gwin XX Mark
                foderlich aus Ihren guttlichen das ihr der Stief Sohn
                Hatt folgen lassen: geben

                Es grüßt der Alte Mansfelder
                Gesucht:
                - Tote Punkte im Mansfelder Land, Harz und Umland
                - Tote Punkte in Ostwestfalen
                - Tote Punkte am Deister und Umland
                - Tote Punkte im Altenburger Land und Umland
                - Tote Punkte im Erzgebirge, Vogtland und Böhmen
                - Tote Punkte in Oberlausitz und Senftenberg

                Kommentar

                • Verano
                  Erfahrener Benutzer
                  • 22.06.2016
                  • 7819

                  #9
                  Zitat von Alter Mansfelder Beitrag anzeigen
                  Vnd sol wen sie sich verheyrat Ihren Sohn den Gwin XX Mark
                  Ah, es ist gar nicht der Name des Sohnes.
                  Alles klar.
                  Viele Grüße August

                  Die Vergangenheit ist ein fremdes Land, dort gelten andere Regeln.

                  Kommentar

                  • Wanderer40
                    Erfahrener Benutzer
                    • 06.04.2014
                    • 881

                    #10
                    Hallo Alter Mansfleder,

                    Vielen Dank für Deine Richtigstellungen.
                    Jane Elern ist natürlich richtig. Zu meiner Schande von mir schlampig gelesen worden.
                    Zwei Bemerkungen:
                    scus Jacob = Sankt Jacob, das stimmt so.
                    Anstatt Widerumben (am Schluß eindeutig ein "len") glaube ich, dass dort "Wiedermalen" stehen wird.

                    LG
                    Wanderer40

                    Kommentar

                    • Alter Mansfelder
                      Super-Moderator
                      • 21.12.2013
                      • 4679

                      #11
                      Hallo Wanderer,
                      Zitat von Wanderer40 Beitrag anzeigen
                      Anstatt Widerumben (am Schluß eindeutig ein "len") glaube ich, dass dort "Wiedermalen" stehen wird.
                      bitte vergleiche einmal die beiden ersten Buchstaben mit dem "be" in "bezalt" 7 Zeilen weiter oben. Daher kam ich auf "Widerumben".

                      Es grüßt der Alte Mansfelder
                      Gesucht:
                      - Tote Punkte im Mansfelder Land, Harz und Umland
                      - Tote Punkte in Ostwestfalen
                      - Tote Punkte am Deister und Umland
                      - Tote Punkte im Altenburger Land und Umland
                      - Tote Punkte im Erzgebirge, Vogtland und Böhmen
                      - Tote Punkte in Oberlausitz und Senftenberg

                      Kommentar

                      • henrywilh
                        Erfahrener Benutzer
                        • 13.04.2009
                        • 11784

                        #12
                        Nun bin ich froh, dass ich mich hier heraus gehalten habe.
                        Bei einer dermaßen teigigen, wenig konturierten Schrift gerät man zwangsläufig ins Nebulöse.
                        Schöne Grüße
                        hnrywilhelm

                        Kommentar

                        • Wanderer40
                          Erfahrener Benutzer
                          • 06.04.2014
                          • 881

                          #13
                          Hallo Alter Mansfelder,

                          Ja, Du hast recht, "Wiederumben" steht dort.
                          Danke nochmals!

                          LG
                          Wanderer40

                          Kommentar

                          • Verano
                            Erfahrener Benutzer
                            • 22.06.2016
                            • 7819

                            #14
                            Zitat von henrywilh Beitrag anzeigen
                            Bei einer dermaßen teigigen, wenig konturierten Schrift gerät man zwangsläufig ins Nebulöse.
                            Das war eine Herausforderung.
                            Mit einer Erfolgsquote von 33 1/3 Prozent bei so einer problematischen Schrift bin ich zufrieden.

                            Ich hätte nur noch gern eine ausführliche Quelleneinsicht mit „Kaze“.
                            Viele Grüße August

                            Die Vergangenheit ist ein fremdes Land, dort gelten andere Regeln.

                            Kommentar

                            Lädt...
                            X