Verwirrende Begriffe und Familienzusammensetzung

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  • Flippi_85
    Erfahrener Benutzer
    • 18.07.2020
    • 273

    Verwirrende Begriffe und Familienzusammensetzung

    Hey.

    Seit einiger Zeit arbeite ich ja an meinem Stammbaum, warte aber seit fast einem Jahr wieder auf neue Dokumente.
    Deshalb versuche ich, anhand der mir schon zugeschickten Registern von damals und den Urkunden die hier teilweise schon hochgeladen wurden, die Familie selbst zusammenzusetzen.

    Ich bräuchte mal eure Logik als Hilfe.
    Eine Theorie hätte ich auch, aber ich warte mal ab.

    Hier ist die Heiratsurkunde, die mir liebe Menschen hier schon übersetzt haben.

    "...ledig und volljähriger Sohn von den zu erwähntem Rechten-
    bach wohnhaft gewesenen und gestorbenen Ehe-und Leinwebersleuten
    Philipp Bauer und Anna Maria Meyer, nach Ausweiß der
    anliegenden Sterbregister = Auszüge Jener gestorben den
    23.April 1824 und
    diese den 14.April 1839;
    Enkel, a) väterlicher Seite: von den zu mehrerwähntem Rechtenbach wohn-
    haft gewesenen und gestorbenen Ehe-und Tagnersleuten Michael
    Bauer und Salomea Kienel, ausweislich der beiliegenden Sterbregister =
    Auszüge Jener gestorben den 7.März 1785
    und diese den 12.Juni 1809;

    Das Philipp und Anna Maria die Eltern von Peter waren, das habe ich schon mal verstanden."


    .".. daß Peter Bauer
    und Magdalena Kirschenheiter,

    durch die Ehe verbunden sind. Worüber ich gegenwärtige Urkunde aufgesetzt, in Gegenwart von: I. Peter
    Bauer, Schuster, 51 Jahre alt, nachgeschwisterkind väterlicher Seite
    von dem Hochzeiter. II. Georg Philipp Bauer, Maurer, 36
    Jahre alt, Bruder von demselben; III. Johannes Kreisellmeier,
    Maurer, 50 Jahre alt, Stiefbruder von demselben; und
    IV. Mathäus Schneyder, Ackerer, 51 Jahre alt, Oheim
    mütterlicher Seite von der Braut; alle vier Zeugen, zu
    Rechtenbach wohnhaft;"

    Was unterhalb aber Peter - nachgeschwisterkind väterlicher Seite bedeutet, checke ich nicht, genauso wenig wie :"Georg Philipp Bauer - Bruder von demselben".

    Jetzt habe ich ja auch die Geburtsurkunde von Peter, und da stehen unten Martin Alt und Martin jung drin.
    Kopie habe ich eingefügt. ICh kann leider das Alter der beiden Martin´s nicht entziffern.

    Meine Theorie wäre ja, das der Vater von Philipp, also Michael, entweder der Bruder ist von Martin oder umgekehrt, und der Peter von der Heirat ein Bruder von Philipp..ich bin mal gespannt.

    Herzliche Grüße und dankeschön im Vorraus für die Zeit, die sich die Person nimmt.
    Angehängte Dateien
    Zuletzt geändert von Flippi_85; 26.07.2021, 13:12.
  • Scriptoria
    Erfahrener Benutzer
    • 16.11.2017
    • 2756

    #2
    Hallo Flippi,


    wenn ich richtig lese, war der eine Martin 60, der andere 28 Jahre alt.


    ... Martin Bauer, der alte,
    alt sechszig Jahr, und von Martin Bauer,
    der junge, alt zwanzig
    acht Jahr ...



    Gruß
    Scriptoria
    Zuletzt geändert von Scriptoria; 26.07.2021, 14:19.

    Kommentar

    • Flippi_85
      Erfahrener Benutzer
      • 18.07.2020
      • 273

      #3
      Das würde bedeuten, das Martin alt, Philipp und der 51 jährige Peter die Kinder von Michael sind!?
      Deshalb nachgeschwisterkind.
      Wenn Peter der Onkel vom HeiraterPeter ist, dann ist er der Bruder von Philipp.

      Oder? *verzweifel.. lach

      Kommentar

      • Scriptoria
        Erfahrener Benutzer
        • 16.11.2017
        • 2756

        #4
        Ganz schön verzwickt.

        Eigentlich bin ich für so was zu blöd, aber ich versuche es trotzdem mal.

        Zuerst die Definition für Nachgeschwister: Kind einer Großtante oder eines Großonkels.
        Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Nachgeschwisterkind

        Peter (51), der Schuster, ist demnach kein Sohn, sondern ein Neffe von Michael (Kind von Michaels Bruder). Außerdem ist er ein Cousin 2. Grades vom HeiraterPeter.

        Dass Philipp ein Sohn von Michael ist, wissen wir.


        Verwandtschaftsverhältnisse zu Peter Bauer (*1820):
        (nach Heiratseintrag)

        I) Peter Bauer (51), Schuster: Cousin 2. Grades „von dem Hochzeiter“
        II) Georg Philipp Bauer (36) Maurer: Bruder „von demselben“ (bezieht sich auf Hochzeiter)
        III) Johannes Kreisselmeier, Maurer (50), Stiefbruder „von demselben“ (s.o.)

        Über die Verwandtschaft zu Martin Bauer (60) ist nichts ausgesagt.

        Mehr fällt mir im Moment nicht ein.


        Grüße
        Scriptoria
        Zuletzt geändert von Scriptoria; 26.07.2021, 15:07.

        Kommentar

        • Flippi_85
          Erfahrener Benutzer
          • 18.07.2020
          • 273

          #5
          Ok..
          das mit dem Kreisselmeier fand ich auch bisschen blöd...
          da wusste ich nicht, ob es auf den Hochzeiter oder auf den alten Peter Bauer bezogen war.

          Dann bin ich mal gespannt..von wem der alte Peter der Sohn ist.^^

          Kommentar

          • Flippi_85
            Erfahrener Benutzer
            • 18.07.2020
            • 273

            #6
            Das heißt, der Kreiselmeier und der Georg Philipp Bauer sind die Brüder von Peter Bauer, dem Heirater gewesen!?

            Am liebsten würd ich den Aufschreibern den Wisch links und rechts um die Ohren klatschen.

            Kommentar

            • Scriptoria
              Erfahrener Benutzer
              • 16.11.2017
              • 2756

              #7
              Ich meinte mich mit dem "blöd", weil ich mich bei solchen Denkerein meistens verhaspele. Der Kreisselmeier kann nichts dafür.
              Ja, die Schreiber sind nicht besonders geschickt beim Finden verständlicher Formulierungen.
              Zuletzt geändert von Scriptoria; 26.07.2021, 15:17.

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