Suche Forscher im Braunauer Ländchen (Braunau in Böhmen)

[mw68]

Hallo Mike,

am 13.3.2017 gab es ein Update der Online-Kirchenbücher. Leider sind die fehlenden Bücher von Märzdorf wieder nicht mit dabei. Das Warten geht also weiter.

Viele Grüße
Harald

Hallo Harald,

danke für den Hinweis, wir üben uns also weiter in Geduld. Wen suchst du denn in Märzdorf?

Tschüß und schönes Wochenende
Mike

[hakaro]

Hallo Harald,

danke für den Hinweis, wir üben uns also weiter in Geduld. Wen suchst du denn in Märzdorf?

Tschüß und schönes Wochenende
Mike

Hallo Mike,

konkret suche ich die Vorfahren der
- Anna Böhm (* 07.10.1832 Ottendorf)
V: Benedikt Böhm M: Barbara Drechsel aus Barzdorf?

Daneben bin ich auf der Suche aller Schulmeister und Kirchenschreiber mit dem FN Rotter. Ich vermute, dass alle diese Rotter/Rother/Roter von Michael Rotter, Bauer und Geschworener in Märzdorf (+22.05.1613 Märzdorf) abstammen.

Ich habe jetzt schon eine ganze Sammlung dieser Schulmeister/Kirchenschreiber in den Dörfern des Braunauer Ländchens zusammen getragen, kann aber die einzelnen Familienstränge noch nicht zusammenführen.

Ich vermute auch, dass der Braunauer Abt Johann Nepomuk Rotter (1807-1886) von diesem Stammvater abstammt. Aber auch bei dessen Stammbau hänge ich gerade.

Viele Grüße
Harald

[mw68]

Hallo Mike,

konkret suche ich die Vorfahren der
- Anna Böhm (* 07.10.1832 Ottendorf)
V: Benedikt Böhm M: Barbara Drechsel aus Barzdorf?

Daneben bin ich auf der Suche aller Schulmeister und Kirchenschreiber mit dem FN Rotter. Ich vermute, dass alle diese Rotter/Rother/Roter von Michael Rotter, Bauer und Geschworener in Märzdorf (+22.05.1613 Märzdorf) abstammen.

Viele Grüße
Harald

Hallo Harald,

den Familienname Böhm habe ich nicht im Stammbaum.
Drechsel habe ich einige aber nichts passendes.
Interessant ist vielleicht Margaretha Rotter
- 1. Ehemann Michel Drechsel + 07. Sept. 1752 Hermsdorf
- 2. Ehemann Anton Kinzel, 1772 - 1807 Bauer & Ausdinger in Hermsdorf 104, °° 30. Juli 1753 Hermsdorf
Bei den Schulmeistern & Kirchenschreibern sind im Heimatbuch Hermsdorf Seite 89 einige genannt.
Ich habe noch Thaddäus (Thaddaj) Rotter
- * ~1712
- + 30. Dez. 1783 Hauptmannsdorf 38
- 1756 - 1772 Schulmeister in Hauptmannsdorf
- °° mit Anna Rosina
- Tochter (Anna) Maria * 06. März 1756 Hauptmannsdorf, °° mit (Johannes) Anton Tölg

MfG Mike

[hakaro]

Hallo Harald,

den Familienname Böhm habe ich nicht im Stammbaum.
Drechsel habe ich einige aber nichts passendes.
Interessant ist vielleicht Margaretha Rotter
- 1. Ehemann Michel Drechsel + 07. Sept. 1752 Hermsdorf
- 2. Ehemann Anton Kinzel, 1772 - 1807 Bauer & Ausdinger in Hermsdorf
104, °° 30. Juli 1753 Hermsdorf

Ja, ist interessant. Die muss ich einmal genauer prüfen. Auf die Schnelle habe ich die Margaretha nicht bei mir gefunden.

Bei den Schulmeistern & Kirchenschreibern sind im Heimatbuch Hermsdorf Seite 89 einige genannt.

Die sind mir gekannt. Danke.

Ich habe noch Thaddäus (Thaddaj) Rotter
- * ~1712
- + 30. Dez. 1783 Hauptmannsdorf 38
- 1756 - 1772 Schulmeister in Hauptmannsdorf
- °° mit Anna Rosina
- Tochter (Anna) Maria * 06. März 1756 Hauptmannsdorf, °° mit (Johannes) Anton Tölg

Der (Judas) Thaddäus/Thaddaj ist so ein Fall, bei dem ich die Herkunft noch nicht habe. Deine Daten habe ich auch so, ich kann noch einige Ergänzungen machen:

oo 26.5.1748 in Wiesen mit Anna Rosina Scholz. Bei dieser Heirat ist er bereits Wittwer. Seine vorherige Hochzeit habe ich auch noch nicht gefunden.

Zwischen 1749 und 1765 habe ich ingesamt 11 Kinder des Thaddäus mit der Anna Rosina (alle in Hauptmannsdorf). Die meisten Kinder sterben nach kurzer Zeit. Die von dir angesprochene Anna Maria heiratet am 28.10.1772 in Weckersdorf den Johann Anton Tölg (*7.2.1747 in Weckersdorf).

Danke fürs Mitknobeln.
Viele Grüße
Harald

[mw68]

Die von dir angesprochene Anna Maria heiratet am 28.10.1772 in Weckersdorf den Johann Anton Tölg (*7.2.1747 in Weckersdorf).

Diese Daten kann ich bestätigen.

oo 26.5.1748 in Wiesen mit Anna Rosina Scholz. Bei dieser Heirat ist er bereits Wittwer. Seine vorherige Hochzeit habe ich auch noch nicht gefunden.

Interessant. Wo hast du diese Info her?
In der Matrik NOZ 1675-1751 von Wiesen Signatur 174-00006 habe ich den Eintrag nicht gefunden.

MfG Mike

[hakaro]

Interessant. Wo hast du diese Info her?
In der Matrik NOZ 1675-1751 von Wiesen Signatur 174-00006 habe ich den Eintrag nicht gefunden.

MfG Mike

sign. 141-7599 matrika NOZ 1733-1785
Dort ist St. Anna angegeben. Das ist die Kirche in Wiesen.

In der Zwischenzeit habe ich auch eine Spur zu seiner erste Frau gefunden:
+ 28.1.1747 in Hauptmannsdorf Maria (Katharina?) eventuell Gottschlich aus Dittersbach. Das muss aber alles noch geprüft werden.

Viele Grüße
Harald

[mw68]

sign. 141-7599 matrika NOZ 1733-1785
Dort ist St. Anna angegeben. Das ist die Kirche in Wiesen.

Alles klar, hab ich. Hätte ich dort nicht gesucht. Wie bist du darauf gekommen?

In der Zwischenzeit habe ich auch eine Spur zu seiner erste Frau gefunden:
+ 28.1.1747 in Hauptmannsdorf Maria (Katharina?) eventuell Gottschlich aus Dittersbach. Das muss aber alles noch geprüft werden.

Falls du noch mehr findest gib Bescheid.
Hast du vielleicht auch etwas zur Familie Scholz? Hier hab ich vielleicht was, kann aber noch keine Verbindung herstellen.
Bei der Hochzeit werden neben dem Vater Michael Scholz auch die Trauzeugen genannt.
Ich hab einen Joseph Scholz Häusler in Dittersbach 74. Könnte ein Bruder sein.
Dann hab ich einen Michael Scholz °° mit Elisabeth und Tochter Anna Elisabeth. Könnte auch ein Bruder sein, da der Vater ja auch so heißt. Interessant ist, dass Anna Elisabeth Scholz mit Hans Henrich Just aus Hauptmannsdorf verheiratet ist, dessen Vater auch Hans Henrich Just heißt, beide direkte Vorfahren von mir sind und Hans Henrich Just als Beistand des Bräutigams genannt wird. Könnte ein Treffer sein.

MfG Mike

[hakaro]

Alles klar, hab ich. Hätte ich dort nicht gesucht. Wie bist du darauf gekommen?

Wie schon an anderer Stelle geschrieben, versuche ich alle Rotter-Schullehrer zu verbinden. Ich bin also eher zufälligerweise auf den Thaddäus und seine Hochzeit in den Ruppersdorfer KBs gestoßen.

Falls du noch mehr findest gib Bescheid.
Hast du vielleicht auch etwas zur Familie Scholz? Hier hab ich vielleicht was, kann aber noch keine Verbindung herstellen.
Bei der Hochzeit werden neben dem Vater Michael Scholz auch die Trauzeugen genannt.
Ich hab einen Joseph Scholz Häusler in Dittersbach 74. Könnte ein Bruder sein.
Dann hab ich einen Michael Scholz °° mit Elisabeth und Tochter Anna Elisabeth. Könnte auch ein Bruder sein, da der Vater ja auch so heißt.

Der Thaddäus ist nicht mein direkter Vorfahre und aktuell kann ich noch nicht mal eine Verbindung zu meinen Vorfahren herstellen. Über seine Frau habe ich außer den Daten aus dem Heiratseintrag leider nichts.

Interessant ist, dass Anna Elisabeth Scholz mit Hans Henrich Just aus Hauptmannsdorf verheiratet ist, dessen Vater auch Hans Henrich Just heißt, beide direkte Vorfahren von mir sind und Hans Henrich Just als Beistand des Bräutigams genannt wird. Könnte ein Treffer sein.

Das ist ein Treffer. Diesen Hans He(i)nrich Just habe ich auch!

Hans Heinrich Just (1742-1810) Bauer in Hauptmannsdorf Nr.33
1.oo 17.11.1767 Hauptmannsdorf mit Anna Barbara Hartmann (1746-1782)
2.oo 17.06.1782 Hauptmannsdorf mit Anna Elisabeth Scholz (1760-1831)

Aus der ersten Ehe habe ich keine Kinder.

Aus der zweiten Ehe habe ich:
1.) 1785 Benedikt Franz Just (mein direkter Vorfahre)
2.) 1788 Johann Michael Just
3.) 1789 Margaretha
4.) 1792 Anna Elisabeth
5.) 1794 Johann Michael
6.) 1797 Maria Theresia
7.) 1799 Franz Josef

Viele Grüße
Harald

[mw68]

Hallo Harald,

hier zahlt sich die Zusammenarbeit mal richtig aus.

Das ist ein Treffer. Diesen Hans He(i)nrich Just habe ich auch!

Hans Heinrich Just (1742-1810) Bauer in Hauptmannsdorf Nr.33
1.oo 17.11.1767 Hauptmannsdorf mit Anna Barbara Hartmann (1746-1782)
2.oo 17.06.1782 Hauptmannsdorf mit Anna Elisabeth Scholz (1760-1831)

Kann ich bestätigen. Hast du von Anna Elisabeth Scholz das genaue Sterbedatum und den Ort?

Aus der ersten Ehe habe ich keine Kinder.

Kinder aus erster Ehe:
1. Anna Regina Barbara * 17. Mai 1771
2. Anna Susanna Margaretha * 12. April 1773
3. Johann Michael * 22. Nov. 1774 (mein direkter Vorfahre)
4. Josef Franz * 3. Sept. 1776
alle in Hauptmannsdorf 33

Aus der zweiten Ehe habe ich:
1.) 1785 Benedikt Franz Just (mein direkter Vorfahre)
2.) 1788 Johann Michael Just
3.) 1789 Margaretha
4.) 1792 Anna Elisabeth
5.) 1794 Johann Michael
6.) 1797 Maria Theresia
7.) 1799 Franz Josef

Kinder aus zweiter Ehe:
1. Anna Regina Catharina * 19. Juli 1783
2. Anna Maria Elisabeth * 19. Juli 1783 (kein Schreibfehler, sondern Zwillinge)
3. Benedikt Franz * 16. Aug. 1785
4. Johann Michael * 22. Juli 1788
5. Margaretha * 6. Dez. 1789
6. Anna Elisabeth *22. Feb. 1792
7. Johann Michael * 29. März 1794
8. Maria Theresia * 25. Jan. 1797
9. Franz Josef * 5. Juni 1799
10. Karl Michael * 15. April 1802
alle in Hauptmannsdorf 33

Schönes Wochenende
Mike

[hakaro]

Hallo Harald,

hier zahlt sich die Zusammenarbeit mal richtig aus.

Ja, stimmt. Da hast du schöne Ergänzungen.

Hast du von Anna Elisabeth Scholz das genaue Sterbedatum und den Ort?

Ja, habe ich: 8.6.1831 in Hauptmannsdorf (CZEC0004D_13-48_M_00023.JPG).


Bei den Vorfahren des Hans He(i)nrich Just habe ich aber nicht viel :-(

* 10.07.1742 in Hauptmannsdorf
V: Henrich Just (+5.10.1752 Hauptmannsdorf)
M: Anna Rosina NN (* errechnet 1706 +31.12.1763 Hauptmannsdorf)

zw. 1731 und 1748 sind Geschwister des Hans Heinrich in Hauptmannsdorf geboren. Deswegen vermute ich eine Heirat der Eltern um 1729/30. Das würde auch zum errechneten Geburtsjahr der Mutter passen. Ich habe die Heirat aber noch nicht gefunden.

Hast du vielleicht weitere Daten?

Auch dir ein schönes Wochenende.
Harald

[mw68]

Bei den Vorfahren des Hans He(i)nrich Just habe ich aber nicht viel :-(

* 10.07.1742 in Hauptmannsdorf
V: Henrich Just (+5.10.1752 Hauptmannsdorf)
M: Anna Rosina NN (* errechnet 1706 +31.12.1763 Hauptmannsdorf)

zw. 1731 und 1748 sind Geschwister des Hans Heinrich in Hauptmannsdorf geboren. Deswegen vermute ich eine Heirat der Eltern um 1729/30. Das würde auch zum errechneten Geburtsjahr der Mutter passen. Ich habe die Heirat aber noch nicht gefunden.

Hast du vielleicht weitere Daten?
Harald

Geht mir ähnlich.
Von den Geschwistern habe ich nur die Zwillinge Anton und Anna Barbara * 15. Dez. 1744 in Hauptmannsdorf.
Kannst du mir die Daten der anderen Geschwister geben?
Heinrich Just °° Anna Rosina Vogler am 15. Nov. 1716 in Hauptmannsdorf. Damit dürfte das Geburtsdatum ca. 1695 sein.
Vater der Anna Rosina ist Caspar Vogler.

MfG Mike

[hakaro]

Geht mir ähnlich.
Von den Geschwistern habe ich nur die Zwillinge Anton und Anna Barbara * 15. Dez. 1744 in Hauptmannsdorf.
Kannst du mir die Daten der anderen Geschwister geben?
Heinrich Just °° Anna Rosina Vogler am 15. Nov. 1716 in Hauptmannsdorf. Damit dürfte das Geburtsdatum ca. 1695 sein.
Vater der Anna Rosina ist Caspar Vogler.

MfG Mike

Hallo Mike,

diese Zwillinge habe ich (noch) nicht.
Ich habe diese Geschwister. Und da passen deine Zwillinge perfekt rein:
Henrich Just oo ca. 1729/1730 wo? Anna Rosina NN
Kinder:
- 28.10.1731 Anna Maria oo 16.11.1757 in Braunau mit Heinrich Leyer
- 04.09.1733 Johann Georg
- 22.07.1735 Anna Maria Magdalena + 20.06.1736
- 05.12.1737 Anna Maria
- 20.04.1740 Anna Rosina oo 10.07.1759 in Braunau mit Friedrich Gramer
- 10.07.1742 Hans Heinrich, ist ja bekannt
- 25.01.1748 Hans Benedikt (Zwilling)
- und Anna Barbara (Zwilling)
alle in Hauptmannsdorf

Die von dir genannte Hochzeit am 15. Nov. 1716 in Hauptmannsdorf hatte ich auch schon mal im Auge, dann aber nicht unserem Henrich oo Anna Rosina zugeordnet.
1.) Wo wären die Kindsgeburten dieser zwei zw. 1717 und 1731? Erst nach 14 Jahre Ehe das erste Kind und dann im 2 Jahresabstand ständig welche erschien mir zu unwahrscheinlich.
2.) Das im Sterbeeintrag der Anna Rosina genannte Alter passt eher zu einer Heirat um 1729/30 als zur Heirat um 1716
3.) Ich glaube es gibt Anfang der 1720er ein Kind eines Henrich Just mit einer Anna Rosina. Die genauen Daten habe ich jetzt nicht mehr parat. Aber die Taufpaten dieses Kindes haben nicht zu "unseren" gepasst.

In den Hauptmannsdorfer, Braunauer und Deutsch-Wernersdorfer KBs ist die Heirat der zwei nicht zu finden. Ich mache mich bei Gelegenheit an die Hermsdorfer KBs. Vielleicht findet sich ja noch was.

Viele Grüße
Harald

[mw68]

Die von dir genannte Hochzeit am 15. Nov. 1716 in Hauptmannsdorf hatte ich auch schon mal im Auge, dann aber nicht unserem Henrich oo Anna Rosina zugeordnet.
1.) Wo wären die Kindsgeburten dieser zwei zw. 1717 und 1731? Erst nach 14 Jahre Ehe das erste Kind und dann im 2 Jahresabstand ständig welche erschien mir zu unwahrscheinlich.

Das ist natürlich ein schwer zu widerlegendes Argument. Vielleicht ist dies ja die erste Ehe von Heinrich und die Frau konnte keine Kinder bekommen. In der Matrik wird die Ehefrau auch nur Rosina genannt.

2.) Das im Sterbeeintrag der Anna Rosina genannte Alter passt eher zu einer Heirat um 1729/30 als zur Heirat um 1716.

Welches Alter ist denn für Heinrich und Anna Rosina im Sterbeeintrag gennant? Das würde ja zu einem ungefähren Geburtsjahr führen und die Suche etwas erleichtern.

In den Hauptmannsdorfer, Braunauer und Deutsch-Wernersdorfer KBs ist die Heirat der zwei nicht zu finden. Ich mache mich bei Gelegenheit an die Hermsdorfer KBs. Vielleicht findet sich ja noch was.

Ich habe bei MyHeritage gerade einen Treffer für Heinrich Just bekommen. Der kommt über Anna Rosina Just die mit Friedrich Gramer verheiratet ist, wie von dir auch angegeben. Dort werden folgende Daten genannt:
-Ehefrau Rosina Winter, geboren 1705 in Hauptmannsdorf
-Ehemann Heinrich Just, geboren 1700 in Hauptmannsdorf
-Hochzeit der beiden 1730
-Heinrichs Vater: Heinrich Just, die Mutter: Dorothea Winter
-Heinrichs zweite Ehe 13. Nov. 1764 mit Anna Maria Otte

MfG Mike

[hakaro]

Hallo Mike,

Ich habe bei MyHeritage gerade einen Treffer für Heinrich Just bekommen. Der kommt über Anna Rosina Just die mit Friedrich Gramer verheiratet ist, wie von dir auch angegeben. Dort werden folgende Daten genannt:
-Ehefrau Rosina Winter, geboren 1705 in Hauptmannsdorf
-Ehemann Heinrich Just, geboren 1700 in Hauptmannsdorf
-Hochzeit der beiden 1730

Diese Daten passen auch zu meiner "Arbeitsthese". (Anna) Rosina Just (geb. NN) stirbt am 31.12.1763 in Hauptmannsdorf im Alter von 57 Jahren.

Damit lässt sich ein ungefähres Geburtsjahr 1705/71706 errechnen. Und über die Kindergeburten ab 1731 ein Heiratsjahr von 1730.

Sind bei MyHeritage konkrete Daten genannt, die man überprüften könnte. Ich bin nun nämlich (fast) alle KBs durchgegangen und habe keine Hochzeit finden können. Nur Märzdorf fehlt mir noch, weil die KBs noch nicht online sind.

-Heinrichs Vater: Heinrich Just, die Mutter: Dorothea Winter
-Heinrichs zweite Ehe 13. Nov. 1764 mit Anna Maria Otte

Das wären sehr schöne Ergänzungen. :-)

Ich bin gespannt, wie es weitergeht.

Viele Grüße
Harald

[mw68]

Hallo Harald,

Diese Daten passen auch zu meiner "Arbeitsthese". (Anna) Rosina Just (geb. NN) stirbt am 31.12.1763 in Hauptmannsdorf im Alter von 57 Jahren.

Damit lässt sich ein ungefähres Geburtsjahr 1705/71706 errechnen. Und über die Kindergeburten ab 1731 ein Heiratsjahr von 1730.

Ok, das scheint klar zu sein. Was sagt der Sterbeeintrag zu Heinrich Just? Wenn das Datum der zweiten Ehe am 13. Nov. 1764 stimmt, ist es wahrscheinlich der falsche Sterbeeintrag. Das Datum passt ja perfekt zum Todestag der ersten Ehefrau.

Sind bei MyHeritage konkrete Daten genannt, die man überprüften könnte. Ich bin nun nämlich (fast) alle KBs durchgegangen und habe keine Hochzeit finden können. Nur Märzdorf fehlt mir noch, weil die KBs noch nicht online sind.

Hier die Daten, die bei MyHeritage genannt sind. Wie genau diese sind lässt sich für mich nicht nachvollziehen.

Heinrich Just
* 1700 in Hauptmannsdorf
°° 1730 in Hermsdorf mit Rosina Winter
°° 13. Nov. 1764 mit Anna Maria Otte in Braunau (Quelle: Sign. 013-00031, Matrik O, Braunau 1760-1784, Seite 39, hier wird Heinrich als Wittwer in Hauptmannsdorf und Anna Maria als Jungfrau genannt [Quellenangabe ist von mir])
V: Heinrich Just * 10. Juni 1668
M: Dorothea Winter * 1670 in Hermsdorf

Rosina Winter
* 1705 in Hermsdorf
°° 1730 in Hermsdorf mit Heinrich Just
V: Tobias Winter * 1670
M: Regina Franze * 1675

Anna Maria Otte
* 1710
°° 13. Nov. 1764 mit Heinrich Just in Braunau (Trauzeugen: Benedikt Hausdorf und Michael Schubert beide aus Hauptmannsdorf)
V: Christian Otte aus Groß Petrowitz (Velké Petrovice)

Das wären sehr schöne Ergänzungen. :-)
Ich bin gespannt, wie es weitergeht.

Ja stimmt. Ich bleib dran. Vielleicht ergibt sich ja noch mehr.

MfG Mike