Vorname Barde, Bardo

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  • consanguineus
    Erfahrener Benutzer
    • 15.05.2018
    • 5525

    Vorname Barde, Bardo

    Vorname: Barde oder Bardo
    Zeit/Jahr der Nennung: 13./14. Jahrhundert
    Ort/Region der Nennung: Mitteldeutschland


    Hallo zusammen!

    Mir kommt in alten Urkunden ab und zu der Vorname Barde oder Bardo unter. Handelt es sich hierbei vielleicht um eine Kurzform von Bartholomäus?

    Analog:
    Heneke - Heinrich
    Fricze - Friedrich
    Apel - Albert

    Oder ist Barde/Bardo tatsächlich ein eigenständiger Name?

    Wie immer meinen Dank vorab!
    Suche:

    Joh. Christian KROHNFUSS, Jäger, * um 1790
    Carl KRÜGER, Amtmann in Bredenfelde, * um 1700
    Georg Melchior SUDHOFF, Pächter in Calvörde, * um 1680
    Ludolph ZUR MÜHLEN, Kaufmann in Bielefeld, * um 1650
    Dorothea v. NETTELHORST a. d. H. Kapsehden, * um 1600
    Thomas SCHÜTZE, Bürgermeister in Wernigerode 1561
  • Laurin
    Moderator
    • 30.07.2007
    • 5640

    #2
    Hallo,

    der Vorname Bardo ist eine Kurzform des (german.) Vornamens Bardolf, zu ahd. barta "Axt, Streitaxt" + ahd. wolf "Wolf"
    Bei Barde könnte es sich evtl. um einen Lese- / Schreib- / Übertragungsfehler oder auch um eine Variante zu Bardo handeln.
    Freundliche Grüße
    Laurin

    Kommentar

    • consanguineus
      Erfahrener Benutzer
      • 15.05.2018
      • 5525

      #3
      Vielen Dank, Laurin!

      Vorhin kam mir noch die Idee, daß es sich um eine Kurzform des Namens Barthold (oder Berthold) handeln könnte, was auch einen gewissen Sinn ergeben würde.

      Aber dann wäre die Sache ja eigentlich geklärt.
      Suche:

      Joh. Christian KROHNFUSS, Jäger, * um 1790
      Carl KRÜGER, Amtmann in Bredenfelde, * um 1700
      Georg Melchior SUDHOFF, Pächter in Calvörde, * um 1680
      Ludolph ZUR MÜHLEN, Kaufmann in Bielefeld, * um 1650
      Dorothea v. NETTELHORST a. d. H. Kapsehden, * um 1600
      Thomas SCHÜTZE, Bürgermeister in Wernigerode 1561

      Kommentar

      • Anna Sara Weingart
        Erfahrener Benutzer
        • 23.10.2012
        • 15111

        #4
        Zitat von Laurin Beitrag anzeigen
        ... Bardolf, zu ahd. barta "Axt, Streitaxt" + ahd. wolf "Wolf" ....
        Hallo, es gibt wohl auch eine andere Bedeutungserklärung, die mir besser gefällt, laut englischen Quellen:

        Quelle 1) Berhtwulf = glorreicher Wolf (englisch: "the illustrious wolf) - Siehe Anhang 2
        Quelle 2) Beorhtwulf = [Ruhm] strahlender Wolf - (englisch: "bright wolf") - https://en.wikipedia.org/wiki/Beorhtwulf_of_Mercia

        Dies macht mehr Sinn für einen Vorname, im Vergleich zu einem "Axt-Wolf" (was soll das bedeuten?).
        Zum Vergleich andere vorkommenden Namen: Sigwulf = siegreicher Wolf, Ethelwulf = edler Wolf
        Angehängte Dateien
        Viele Grüße

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        • Xylander
          Erfahrener Benutzer
          • 30.10.2009
          • 6446

          #5
          Hallo,
          bei den zweigliedrigen germanischen und althochdeutschen/altsächsischen Namen wurden wirkmächtige Einzelglieder nicht im Sinne von Komposita (mit Grundwort und Bestimmungswort) sondern additiv/kumulativ aneinandergefügt. Bardolf "bedeutete" tatsächlich AxtWolf, und Sigwulf nicht siegreicher Wolf sondern eben SigWulf. Das hatten wir doch schon mehrfach! Die erste englische Quelle meint dies anscheinend auch, die zweite und dritte irren, auch wenn ihre Interpretationen noch so einleuchtend scheinen.
          Viele Grüße
          Xylander
          Zuletzt ge?ndert von Xylander; 28.06.2018, 21:49.

          Kommentar

          • Anna Sara Weingart
            Erfahrener Benutzer
            • 23.10.2012
            • 15111

            #6
            Hallo,
            ich habe Quellen angegeben, wo ist Deine Quelle, dass meine Quelle falsch sei?
            Viele Grüße

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            • Xylander
              Erfahrener Benutzer
              • 30.10.2009
              • 6446

              #7
              Irgendwo in einem Namenforschungsthread, noch nicht lange her, geh mal davon aus, dass Du ihn gelesen hast, tschuldige, bin müde
              Viele Grüße
              Xylander
              PS https://forum.ahnenforschung.net/sho...99#post1095599
              Zuletzt ge?ndert von Xylander; 28.06.2018, 21:57.

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              • Anna Sara Weingart
                Erfahrener Benutzer
                • 23.10.2012
                • 15111

                #8
                Es kann auch bedeuten:
                Bertwulf = "Glanz - Wolf" (statt "glänzender Wolf"), wenn Dir das so lieber ist, als "wirkmächtige Einzelglieder, additiv/kumulativ aneinandergefügt"

                Vergleiche "bert" im Namen Egbert - https://de.wikipedia.org/wiki/Eckbert
                Viele Grüße

                Kommentar

                • Anna Sara Weingart
                  Erfahrener Benutzer
                  • 23.10.2012
                  • 15111

                  #9
                  ZITAT
                  "... war lange umstritten. Heute herrscht die Meinung vor ..."

                  Klingt nicht gerade, als wäre der Autor 100%-ig überzeugt.
                  Angehängte Dateien
                  Viele Grüße

                  Kommentar

                  • Anna Sara Weingart
                    Erfahrener Benutzer
                    • 23.10.2012
                    • 15111

                    #10
                    Berthold = "glänzend" und "herrschen" - https://de.wikipedia.org/wiki/Berthold

                    Viele Grüsse
                    Zuletzt ge?ndert von Anna Sara Weingart; 28.06.2018, 22:19.
                    Viele Grüße

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                    • Anna Sara Weingart
                      Erfahrener Benutzer
                      • 23.10.2012
                      • 15111

                      #11
                      Siehe Anhang
                      Quelle: Seite 110 in: https://archive.org/stream/diedeutsc.../n123/mode/2up
                      Angehängte Dateien
                      Viele Grüße

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                      • consanguineus
                        Erfahrener Benutzer
                        • 15.05.2018
                        • 5525

                        #12
                        Zitat von Anna Sara Weingart Beitrag anzeigen
                        Hallo, es gibt wohl auch eine andere Bedeutungserklärung, die mir besser gefällt, laut englischen Quellen:

                        Quelle 1) Berhtwulf = glorreicher Wolf (englisch: "the illustrious wolf) - Siehe Anhang 2
                        Quelle 2) Beorhtwulf = [Ruhm] strahlender Wolf - (englisch: "bright wolf") - https://en.wikipedia.org/wiki/Beorhtwulf_of_Mercia

                        Dies macht mehr Sinn für einen Vorname, im Vergleich zu einem "Axt-Wolf" (was soll das bedeuten?).
                        Zum Vergleich andere vorkommenden Namen: Sigwulf = siegreicher Wolf, Ethelwulf = edler Wolf

                        Ich kann nur immer wieder betonen: ich bin weder Onomastiker (noch Historiker, noch Linguist, noch sonstwas), nur ein schlichter Landmann. Aber ich vermag den Axt-Wolf nicht zu verwerfen. Vielleicht handelt es sich um eine Kenning und man darf die Bestandteile nicht unbedingt wörtlich nehmen.
                        Suche:

                        Joh. Christian KROHNFUSS, Jäger, * um 1790
                        Carl KRÜGER, Amtmann in Bredenfelde, * um 1700
                        Georg Melchior SUDHOFF, Pächter in Calvörde, * um 1680
                        Ludolph ZUR MÜHLEN, Kaufmann in Bielefeld, * um 1650
                        Dorothea v. NETTELHORST a. d. H. Kapsehden, * um 1600
                        Thomas SCHÜTZE, Bürgermeister in Wernigerode 1561

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                        • Anna Sara Weingart
                          Erfahrener Benutzer
                          • 23.10.2012
                          • 15111

                          #13
                          Siehe Anhang
                          Quelle: Seite 512 in https://books.google.de/books?id=X5p...gbs_navlinks_s
                          Angehängte Dateien
                          Viele Grüße

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                          • consanguineus
                            Erfahrener Benutzer
                            • 15.05.2018
                            • 5525

                            #14
                            Auch wenn ich immer noch nicht so ganz hundertprozentig davon überzeugt bin, daß Bardo ausschließlich eine Kurzform des Namens Bardolf/Bartolph ist, so finde ich die entstandene Diskussion um die Namensbedeutung hochinteressant!
                            Suche:

                            Joh. Christian KROHNFUSS, Jäger, * um 1790
                            Carl KRÜGER, Amtmann in Bredenfelde, * um 1700
                            Georg Melchior SUDHOFF, Pächter in Calvörde, * um 1680
                            Ludolph ZUR MÜHLEN, Kaufmann in Bielefeld, * um 1650
                            Dorothea v. NETTELHORST a. d. H. Kapsehden, * um 1600
                            Thomas SCHÜTZE, Bürgermeister in Wernigerode 1561

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                            • Anna Sara Weingart
                              Erfahrener Benutzer
                              • 23.10.2012
                              • 15111

                              #15
                              Auch die Variante "Barde" - mit e am Ende - ist im Namens-Lexikon verzeichnet:
                              (Quelle wie im post #11)
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