[gelöst] LATEIN: Trauung Jacob Rettl und Barbara Winkler 1752

[rettbert]

Quelle bzw. Art des Textes: Matricula Online, Trauungseintarg
Jahr, aus dem der Text stammt: 1752
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Kirchbach, Gailtal, Diözese Gurk
Namen um die es sich handeln sollte: Jacob Rettl und Barbara Winkler

Liebe Forummitglieder!

Ich bräuchte bei diesem Trauungseintrag wieder mal etwas Hilfe. Es geht um den Jacob Rettl, Bauer auf der Nißl Hube in Tresdorf. Allerdings sind keine Eltern vermerkt und davor habe ich noch keinen Eintrag mit der Nißl Hube gefunden. Geht aus dem Text evt. hervor, dass er der erste Besitzer dieser Nißl Hube ist?

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/gurk/gurk_kirchbach/K10_007-1/?pg=47

Vielen Dank schon mal für die Unterstützung!

[Zita]

Hallo,

nein, das geht nicht daraus hervor. Seit wann hat der Matrikenschreiber überhaupt systematisch die Hubennamen verwendet? Wann wechselte zuletzt die Schrift und damit vielleicht auch die Genauigkeit der Eintragungen?

Es gibt im Taufindex ja mehrere Jacob Rettl. Ich würde diese heraussuchen, zusätzlich die Trauungen der Eltern und schauen, ob der Name des Gutes irgendwo erwähnt wird. Außerdem die Sterbeeinträge, ob und welcher der Jakobs als Kind verstorben ist.

Der Trauzeuge heißt ja "Paul Rettl", es ist anzunehmen, dass das ein naher Verwandter ist (ev. Vater, Onkel, Bruder, Cousin). Daher sind auch die Einträge zu diesem Namen interessant.

Viel Spaß beim Weiterforschen!
Zita

[rettbert]

Vielen Dank

Vielen Dank für die Antwort!

Die Schrift ist einige Zeit davor auch schon die gleiche, aber ich gehe nicht davon aus, dass der Matrikenschreiber systematisch die Hubenamen verwendet hat. Im Eintrag darüber z.B. sind die Eltern angegeben.

Die anderen Jacobs habe ich schon alle rausgesucht und mit Geburt, Trauungen und Sterbedaten eingetragen, der erwähnte Jacob könnte mit zweien dieser anderen Jacobis übereinstimmen. Ist halt einer zuviel :-(

Beim Trauzeugen gibt es auch zwei Paul Rettl, die es sein hätten können. Allerdings nützt mir das auch nichts, da ich ja nicht weiss, in welchem Verwandtschaftsverhältnis sie standen.

Aber vielleicht könnten Sie mir den Text übersetzen, wäre für mich auch schon sehr interessant.

Vielen Dank und liebe Grüße,
Norbert

[Astrodoc]

Hallo!

Also, meiner Meinung nach könnte der Text so lauten:

19 Junij a me legitime copulati sunt sponsus honestus
juvenis Jacobus Rettl jam rusticus an der nissl
hueben in Trestorff.
Sponsa pudica virgo Barbara (RB: Susanna) Winkhlerin honesti
Thomae Winkhler rustici an der Schainan(?) hueben
et Catharinae natae guggenbergerin uxoris legitima
filia testes Paulus Rettl et Leonardus Pader.

Am 19. Juni wurden durch mich rechtmäßig vereinigt ein Bräutigam: der ehrenwerte
Junggeselle Jacob Rettl, bereits Bauer an der Nissl
Hube in Tresdorf.
(Und) eine Braut: die tugendsame Jungfrau Susanna Winkhler, des ehrenwerten
Thomas Winkhler, Bauers an der Schainan Hube,
und der Catharina geb. Guggengerber, der Ehefrau, eheliche
Tochter. Zeugen: Paul Rettl und Leonard Pader.

[rettbert]

Sponsa pudica virgo Barbara (RB: Susanna) Winkhlerin

Super, viiielen Dank!
Dürfte ich noch fragen, was RB: Susanna bedeutet? Ich glaube, ich steh da auf der Leitung.

Danke nochmals und liebe Grüße,
Norbert

[rettbert]

Thomae Winkhler rustici an der Schainan(?) hueben

Nur zur Info: Habe gerade ganz zufällig den Sterbeeintrag am 2.8.1758 von diesem Thomas gefunden, dort würde ich Schimon Gut entziffern.

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/gurk/gurk_kirchbach/K10_010-2/?pg=83

[Huber Benedikt]

was RB: Susanna bedeutet
Randbemerkung
Im Text steht nämlich Barbara
am Rand ist notiert Susanna (evtl. Korrektur oder Doppelname?)

[Astrodoc]

... dort würde ich Schimon Gut entziffern.

Ja, "Schimon" ist sicher. Ich hatte zuerst auch "Schaimon" gelesen, aber mich dann auf "Schainan" umentschieden ... wegen der Ähnlichkeit zu "Scheunen".

Tja, Nomen semper impertus est.

Zur Randbemerkung hat dich der Huber Benedikt ja schon aufgeklärt

[rettbert]

Vielen Dank

was RB: Susanna bedeutet
Randbemerkung
Im Text steht nämlich Barbara
am Rand ist notiert Susanna (evtl. Korrektur oder Doppelname?)

Danke, dass ich nur so blind sein konnte, hätte ich gar nicht beachtet.