2 Mal getauft am gleichen Tag in zwei Orten?

[Fronja]

Guten Morgen,

habe von meinem UrUr-Opa bei familysearch zwei Einträge gefunden. Beide Einträge sind für die Taufe. Die Eltern stimmen genau überein und auch das Geburtsdatum stimmt.

Aber angeblich soll er am 26.09.1847 zum einen in Odenkirchen, Rheinland getauft worden sein, aber auch in (Dortmund-)Brackel, Westfalen.

Das die Namen stimmen, weiß ich aus der Heiratsurkunde seiner Tochter, meiner Uroma. Verwechslung ist da also ausgeschlossen. Ist auch kein Allerweltsname, der Gesuchte heißt (Heinrich) Diederich Wilhelm Schafstein und war verheiratet mit Wilhelmine (Mina) Elisabeth Margarethe Voss.

Habt ihr eine Erklärung dafür?

Gruß
Stefanie

[Xtine]

Hallo Stefanie,

vermtulich wurde er nicht in der eigentlich zuständigen Kirche getauft und es wurde sowohl in dieser, als auch in der, in der die Taufe tatsächlich stattfand, ein Taufeintrag vorgenommen.

[Fronja]

Danke Xtine, für die Antwort.

Das heißt, ich kann nicht wirklich feststellen, wo er getauft wurde??

[jacq]

Moin Stefanie,

die Daten sollen aus folgenden beiden Mikrofilmen indiziert worden sein:

https://familysearch.org/search/catalog/87197?availability=Family%20History%20Library

https://familysearch.org/search/catalog/97012?availability=Family%20History%20Library

Familysearch ist mehr als Wegweiser zu verstehen, als verlässliche Quelle.
Ich würde mir beide Originaleinträge einmal anschauen. Vmtl. ergibt sich daraus auch direkt des "Rätsels Lösung".

[Karla]

Ja doppelt hält besser?
Ein altes Sichwort!
Nur gut, dass ich das noch nicht bei meinen Verwandten hatte.
Das ist wirklich eine Ironie des Schicksals.

[Merle]

Hallo zusammen,

es ist heutzutage so, dass eine Taufe, die in einer anderen Kirchengemeinde als in der vom Wohnort des Täuflings stattfindet, vom Taufpfarramt an das Wohnpfarramt gemeldet wird. Im Wohnpfarramt wird diese Taufe dann auch in die Bücher eingetragen, allerdings ohne laufende Nummer (sondern mit einer 0). Dies war vermutlich hier auch so, wurde aber bei der Erfassung des familysearch-Eintrags nicht gesehen oder nicht berücksichtigt.

Gruß
merle

[Mats]

Hallo,

das wurde deshalb nicht berücksichtigt,
da es erstens keine Möglichkeit gibt, die laufende Nr. oder die Bemerkungen einzugeben, zweitens die Indexierer den Auftrag haben alle Daten zu indexieren (wer weiß, ob der Eintrag im anderen KB auch drin steht oder das Buch nicht vielleicht verschollen ist).

Wer für FS indexiert bekommt nur einen kleinen Ausschnitt aus einem KB, hat keine Möglichkeit einen Ort einzugeben sondern überträgt nur die gelesenen Daten für die vorhandenen Eingabefelder in das Formular entsprechend der vorgegebenen Regeln.

Schau Dir die Originaleinträge an. Bei einem sollte die lfd Nr. fehlen und der Pfarrer hat vermutlich bei den Bemerkungen angegeben, wo die Taufe stattfand.

Ich habe das bei einigen Hochzeiten, teils auch mit unterschiedlichem Datum da teilweise das Aufgebot bei FS auftaucht (so wie es der Pastor halt aufgeschrieben hat)

Grüße aus OWL
Anja

[Anna Sara Weingart]

...Das heißt, ich kann nicht wirklich feststellen, wo er getauft wurde??

Hallo,
wenn Du z.B. den Taufort der Geschwister oder den Wohnort der Familie feststellen kannst, dann wäre die Tendenz zu einer größeren Wahrscheinlichkeit für einer der beiden Orte bestimmt.
Gruss

[Asphaltblume]

Wie Anja XJS ausgeführt hat, wird dir nichts anderes übrig bleiben, als die Originaleinträge einzusehen.
Beim Indexieren von Originaleinträgen für die Datenbank muss der Indexierer die Daten aus dem Originaleintrag in ein vorgegebenes Formular eintragen. Dieses Formular ist sowieso schon nicht auf Vollständigkeit ausgelegt, Sonderfälle lassen sich erst recht nicht befriedigend aufnehmen.
Hauptzweck dieser Datenbanken ist auch, die Originaleinträge auffindbar zu machen, in denen dann die (hoffentlich vollständigen) Informationen nachzulesen sind.

Immerhin weißt du jetzt, dass es im Kirchenbuch von Odenkirchen, Rheinland und im Kirchenbuch von (Dortmund-)Brackel, Westfalen am 26. September 1847 einen Taufeintrag für Heinrich Diederich Wilhelm Schafstein gibt. Das engt die Suche doch schon erheblich ein!
Wenn du nur einen der Einträge einsehen kannst, reicht das vermutlich schon, da in beiden der Ort der Taufe und der Taufspender benannt wird. Auch Nottaufen durch die Hebamme oder Taufen durch einen Küster in einer Filialkirche werden so kenntlich gemacht und kommen teilweise - je nach Örtlichkeit - routinemäßig vor.
In den mir bekannten Fällen, wo eine Taufe an einem anderen Ort stattfand und im Taufbuch der Heimatgemeinde eingetragen wurde, wurde der gesamte Eintrag kopiert, inklusive Taufpaten.

[Fronja]

Hallo,

vielen Dank für eure Rückmeldungen. Also werde ich mir die Originaleinträge mal ansehen. Mal schauen, was ich so finde

Liebe Grüße
Stefanie

[Kitage]

Hallo Fronja,

im PReader2 habe ich in Odenkirchen StA Geburt 1798 - 1869, Eheschließung 1798 - 1894 folgende Einträge gefunden:

Vette, Lisette
G 05.01.1844 Johann Diedrich

Schafstein, Friedrich Wilhelm und Vette, Lisette
G 12.09.1847 Diedrich Wilhelm Heinrich
G 20.02.1852 Lisette Wilhelmine

Schafstein, Wilhelm und Vette, Lisette
G 04.02.1854 Wilhelm

Es wimmelt in Odenkirchen nur so von Vette. Eine Taufe und Heirat von Lisette wurde leider nicht aufgeführt.

Vielleicht hilft's ein wenig weiter.

Herzliche Grüße
Kirsten

[Fronja]

Hallo Kirsten,

die Eltern meines D.W.H. Schafstein (*1847) habe ich bei familysearch gefunden. Von den Geschwistern bzw. (wahrscheinlich) Halbbruder wusste ich nichts.

Vielen Dank für deine Infos.

Gruß
Stefanie

PS: Habe gleich noch mal bei familysearch gesucht und die Namen oben gefunden.