Eisen, Thalhammer, Thaimer, Kugler, Endres - Paunzhausen, Oberding, Unterbruk, Ebersbach/Weichs

[NT Ipsum]

Hallo zusammen,
dies sind meine aktuellen Toten Punkte meiner katholischen Vorfahren in Bayern:


Martin Eisen, geb, 29.08.1826 in Paunzhausen als Sohn von Martin Eisen und Katharina Dencker (die Eisen könnten etwas mit den Bäcker Eisen aus Moosburg zu tun haben)


Theresia Thalhammer, geb. 18.10.1826 in Oberding als Tochter des Gastwirts Philipp Thalhammer und Maria Thaimer (gehört Maria Thaimer in die Familie Thaimer/Bartl in Eching bzw Niederding?)


Rosina Kugler, geb. 10.05.1860 in Ebersbach/Weichs bei Dachau als Tochter des Häuslers Josef Kugler aus Unterbruk und der Theresia Endres, geb. 05.08.1822 in Peutenhausen als Tochter von Florian Endres und Franziska Baier


Wer hat Anknüpfungspunkte? Vielen Dank und herzliche Grüße, Ingo

[Su1963]

Hallo Ingo,
mir ist nicht so ganz klar was du bereits hast, bzw. was du suchst. Denn wenn du z.B. Geburtsdatum und-ort von Martin Eisen kennst, kennst du ja wahrscheinlich auch den Geburtseintrag wo sowohl für Mutter als auch für den Vater Wohnorte angegeben sind.

Da sehe ich nicht wirklich einen toten Punkt.
LG Susanna

[NT Ipsum]

Hallo Susanna,
vielen Dank für Deine nette Nachfrage. In der Tat habe ich genau diese Infos, die ich dargestellt habe, aber eben nicht mehr. Ich weiß also nicht, wie und wo es weiter in die Vergangenheit geht.

Daher suche ich Anknüpfungspunkte.

Viele Grüße, Ingo

[Su1963]

Für mich ist die Geburtseintrag von Martin Eisen alles andere als eine Sackgasse

Katharina Deckner war laut Geburtseintrag eine ?Schleifers-Tochter aus Paunzhausen.
Ihre Geburtsurkunde ist leider wegen eines fehlenden Kirchenbuchs nicht zu finden, allerdings der Heiratseintrag 1802 der Eltern Caspar Deckner und Barbara Fischer sowie der Geburtseintrag ihres Bruders Anton (*1803)

Es kann mit großer Wahrscheinlichkeit davon ausgegangen werden, dass es sich um die richtige Familei handelt, da sonst im fraglichen Zeitraum keine anderen Deckners in Paunzhausen zu finden sind.

Katharina Deckner war Dienstmagd in Altdorf/Landshut, dem Wohnort des Vaters Martin Eisen (ein Taglöhners-Sohn). Falls dort in den Matriken keine Infos zu ihm zu finden sein sollten, kann eventuell das Anerkennen der Vaterschaft beim Amtgericht Freising vom 6.12.1828 weiterhelfen.


LG Susanna

[Bienenkönigin]

Katharina Deckner war Dienstmagd in Altdorf/Landshut, dem Wohnort des Vaters Martin Eisen (ein Taglöhners-Sohn). Falls dort in den Matriken keine Infos zu ihm zu finden sein sollten, kann eventuell das Anerkennen der Vaterschaft beim Amtgericht Freising vom 6.12.1828 weiterhelfen.

LG Susanna

Hallo Susanna,
ich habe den Thread eigentlich nur gelesen, weil Ebersbach (Weichs) bei mir um die Ecke liegt. Dann habe ich allerdings mit Interesse deine Anmerkung oben gelesen und bin jetzt neugierig, wie man herausfindet, welche Gerichtsakten es eventuell noch gibt und wie man nach ihnen sucht.
Ich suche nicht Freising, sondern Weilheim/Schongau, und auch nicht so weit zurück, aber nach einer Anfrage wurde mir lapidar mitgeteilt, dass es keine Akten zu Vaterschaftssachen gibt.

Vielen Dank und viele Grüße
Bienenkönigin

[Su1963]

...und eine Spur habe ich noch anzubieten - allerdings keine abgesicherte, sonderen eher eine Möglichkeit:

In den Kirchenbüchern von Gündkofen (wohin die laut Matricula die Pfarrei Altdorf umgepfarrt wurde)* gibt es zwar keine Familie Eisen, jedoch eine Familie Eisenmann aus Widdersdorf und die zeitlich passende Geburt eines Martin Eisenmann *1881 sowie mehrerer Geschwister.

* Nachträgliche Anmerkung:
Es wurde nicht die gesamte Pfarre Altdorf umgepfarrt sondern nur ein kleiner Teil davon (s.u. Beitrag von Waltraud) - die vermutete Spur war also ein Irrweg

[Su1963]

Hallo Ingo,
Maria Thaimer (die Mutter von Theresia Thalhamme *1826) stammt aus Pettenbrunn bei Freising. Welche der umliegenden Pfarren zuständig ist, müsste man noch rausfinden. Das ist mir nun doch ein wenig zu mühsam.


Ich bin da mal raus und wünsche dir viel Erfolg bei den weiterführenden Recherchen


Gruß, Susanna

[WeM]

grüß euch,


Anmerkung zu Altdorf bei Landshut:
Zitiere Sue1963:
"Katharina Deckner war Dienstmagd in Altdorf/Landshut, dem Wohnort des Vaters Martin Eisen (ein Taglöhners-Sohn). Falls dort in den Matriken keine Infos zu ihm zu finden sein sollten,"
und:
"In den Kirchenbüchern von Gündkofen (wohin die laut Matricula die Pfarrei Altdorf umgepfarrt wurde)"
Umgepfarrt wurde nur der Weiler Beutlhausen!
Die Kirchenbücher von Altdorf bei Landshut liegen im Bistums-Archiv in Regensburg!


Pettenbrunn - hier Pöttenbrun:
https://daten.digitale-sammlungen.de...&no=&seite=176
https://daten.digitale-sammlungen.de...&no=&seite=179
6 Häuser von Pettenbrunn = Pfarrei Haindlfing
1 Haus ...".... " ...............= "....... Freising St. Georg

Grüße, Waltraud

[Su1963]

Anmerkung zu Altdorf bei Landshut:
...
Umgepfarrt wurde nur der Weiler Beutlhausen!
Die Kirchenbücher von Altdorf bei Landshut liegen im Bistums-Archiv in Regensburg!

Pettenbrunn - hier Pöttenbrun:
https://daten.digitale-sammlungen.de...&no=&seite=176
https://daten.digitale-sammlungen.de...&no=&seite=179
6 Häuser von Pettenbrunn = Pfarrei Haindlfing
1 Haus ...".... " ...............= "....... Freising St. Georg

Hallo Waltraud,
vielen Dank für die hilfreichen Hintergrundinformation! Ich werde meinen Beitrag oben entsprechend aktualisieren.


Es scheint leider tatsächlich so zu sein, dass Altdorf im Digital Archiv des Erzbistums München und Freising fehlt. Kann das stimmen? Irgendwie seltsam, wo doch viele andere dort abrufbar sind.


Gruß Susanna

[WeM]

grüß dich Susanna,


vll. hab ich das nicht deutlich genug geschrieben, aber Altdorf bei Landshut gehört nicht zum Erzbistum München-Freising sondern zum Bistum Regensburg

https://bistum-regensburg.de/fileadmin/Dateien/pdf/Bestandsuebersicht_Kunst-Kultur-Doezesanarchiv-Pfarrbuecherverzeichnis_2015.pdf

Und da warte ich zumindest sehnlichst auf Digitalisierung/online-Zugang.
Beutelhausen ist bei der Umpfarrung über die Bistumsgrenze gekommen.
Hat mich schon mal persönlich erhebliche Sucherei gekostet, bis ich hier

https://daten.digitale-sammlungen.de/0006/bsb00066469/images/index.html?id=00066469&groesser=&fip=193.174.98.30&no=&seite=189

auf die Umpfarrung gestoßen bin.


lg, Waltraud

[Su1963]

...
vll. hab ich das nicht deutlich genug geschrieben, aber Altdorf bei Landshut gehört nicht zum Erzbistum München-Freising sondern zum Bistum Regensburg

https://bistum-regensburg.de/fileadmin/Dateien/pdf/Bestandsuebersicht_Kunst-Kultur-Doezesanarchiv-Pfarrbuecherverzeichnis_2015.pdf

...

Nein, nein, stand alles gut lesbar da, ich hab nur zu flüchtig gelesen
LG Susanna

[NT Ipsum]

Hi Susanna,
erstmal herzlichen Dank für Deine Antworten. :-) Aber das waren in der Tat für mich "tote Punkte", da ich nicht wußte, wie ich meine katholischen Vorfahren überhaupt herausfinden soll.



Erst durch diesen Post hat sich gestern ein weiterer Teilnehmer bei mir gemeldet, der mir gesagt hat, dass es tatsächlich möglich ist, die KB der ErzBST München-Freising und Augsburg digital einzusehen. https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/



Dadurch haben sich die toten Punkte plötzlich bewegt. :-)


Dennoch mache ich irgendetwas falsch, wenngleich ich nicht weiß, was. Ich habe diese o.g. Datenbanken gleich angeschaut, in dem ich nach der Theresia Endres 1822 in Peutenhausen forschte. Die zuständige Pfarrei ist Weilach in den Beständen des Bistums Augsburg. Ich habe auch die richtigen Taufbücher gefunden, aber im Okt. 1822 keine Theresia Endres. Tja.



Zu Martin Eisen I, Vater des Martin Eisen II geb. 1826; m.E. stammt er aus Moosburg. Da ist sein Enkel Simon Eisen am 10.07.1855 geboren (lt. Ahnenpaß des 3. Reiches).



Zudem schreibt ein Ludwig Weh in "Über das Zunftwesen in Mossburg", dass es 1632 einen Bäcker in Mossburg namens Simon Eisen gegeben habe. Ich sehe da Verknüpfungen, zumal ja Altdorf auch nicht so weit weg ist von Moosburg.



Ich schaue einfach mal weiter, was ich so finde und freue und bedanke mich über jede Anregung und weitere Verknüfung.



Liebe Grüße, Ingo

[WeM]

hallo,
Zitat:"Zu Martin Eisen I, Vater des Martin Eisen II geb. 1826; m.E. stammt er aus Moosburg. Da ist sein Enkel Simon Eisen am 10.07.1855 geboren (lt. Ahnenpaß des 3. Reiches)."
Nein!
Geburt Simon Eisen- 10. Juli 1855:

http://dfg-viewer.de/show?tx_dlf%5Bdouble%5D=0&tx_dlf%5Bid%5D=https%3A%2F%2Fdigitales-archiv.erzbistum-muenchen.de%2Factaproweb%2Fmets%3Fid%3DRep_801aae65-002c-47e1-9693-2826942515d3_mets_actapro.xml&tx_dlf%5Bpage%5D=79&cHash=5c727ee83183860ff41358861cf938ae

Vater: Martin Eisen, Häuslerssohn von Thalhausen Pfarrei Wippenhausen

Geburt Martin Eisen II 29 August 1826

http://dfg-viewer.de/show?tx_dlf%5Bdouble%5D=0&tx_dlf%5Bid%5D=https%3A%2F%2Fdigitales-archiv.erzbistum-muenchen.de%2Factaproweb%2Fmets%3Fid%3DRep_a2110d26-4a62-4ff5-9de1-26465e3a0c26_mets_actapro.xml&tx_dlf%5Bpage%5D=4&cHash=c9420b7b3f52823f3c0a19acfc00f56e

hier heißt die Mutter Katharina ThalmeierThecknerin, ledige Schleifferstochter von Paunzhausen

Der Vater ist von Altdorf bei Landshut

jetzt noch ein paar links:
Trauung Martin Eisen I, geb. 9. Mai 1797 in Altdorf,
am 26. März 1829 in Thalhausen

http://dfg-viewer.de/show?tx_dlf%5Bdouble%5D=0&tx_dlf%5Bid%5D=https%3A%2F%2Fdigitales-archiv.erzbistum-muenchen.de%2Factaproweb%2Fmets%3Fid%3DRep_8d743c5d-73ce-43f4-987c-c4f24bfd218a_mets_actapro.xml&tx_dlf%5Bpage%5D=236&cHash=856600befbf69f75ff0782078bdcbcfa

die Braut heißt Katharina Decker , im Vaterhaus bei Schleiffer in Paunzhausen

„Draußenschneider“ in Thalhausen:

http://dfg-viewer.de/show?tx_dlf%5Bdouble%5D=0&tx_dlf%5Bid%5D=https%3A%2F%2Fdigitales-archiv.erzbistum-muenchen.de%2Factaproweb%2Fmets%3Fid%3DRep_0c5c2437-6fbc-4be7-b65e-a54285d5c505_mets_actapro.xml&tx_dlf%5Bpage%5D=8&cHash=87124370de22a017eaa73f434726079f

Martin Eisen geb. 29. August 1826 Paunzhausen
Und
Theres Thalhammer geb. 18. Oktober 1826
Heirat : 31. März 1856

„Schleifer“ in Paunzhausen:

http://dfg-viewer.de/show?tx_dlf%5Bdouble%5D=0&tx_dlf%5Bid%5D=https%3A%2F%2Fdigitales-archiv.erzbistum-muenchen.de%2Factaproweb%2Fmets%3Fid%3DRep_2f88484c-c5c0-44ae-a8ce-e84c359fef6a_mets_actapro.xml&tx_dlf%5Bpage%5D=137&cHash=f4c127dbee0fab8b5fa7262f151f0f9e

Grüße, Waltraud

[Su1963]

Hallo Ingo,
ich habe in wenig zu den Eltern von Rosina Kugler (*1860) recherchiert:
Die Mutter Theres Endres stammt laut Angaben im Geburtseintrag aus Beinhausen (Landger. Schrobenhausen).

Das richtige Kirchenbuch für Beinhausen konnte ich zwar nicht finden, bin aber über in interessantes Fundstück gesolpert:
Ebersbach 7 Haus-Chronik : "Gemeindehaus" (ganz unten: Familie Josef Kugler).



Gruß Susanna

[Su1963]

Der Geburtseintrag von Theres Enders *1822, Peittenhausen 4 war doch in den Taufbüchern von Weilach zu finden (wer weiß - vielleicht sind Peitenhausen und Beinhausen ja nur unterschiedliche Schreibweisen desselben Dorfes). Aresing ist ein Nachbarort und hat auch "Pfarr-Überschneidungen" mit Weilach).

Vater ist Florian Enders, Mutter Franziska, geb. ?Baier/?Bäuer aus ?Mitter-Magbach (Register mit den Geburten der Geschwister)

Hier auch noch die Sterbeeinträge von Josef Kugler +1883 in Dachau, Unterbeuk, Gem. Fahrenzhausen 34 und Theresia Kugler +1887 Fahrenzhausen 34


Gruß, Susanna