Kreuz über dem Namen im Taufeintrag

[Hemaris fuciformis]

Guten Abend zusammen,

habe grade einen Scan eines Taufeintrages erhalten und weiß jetzt gar nicht mehr ob ich mich darüber freuen kann.

Denn über dem Vornamen steht ein Kreuz - auf der Seite stehen 6 Kinder (Taufeinträge), 5 davon haben ein Kreuz
Man sieht aber die Vornamens-Spalte der nächsten Seite auch - da hat keines von 5 Kindern ein Kreuz.

Heißt das jetzt das diese 5 Kinder mit dem Kreuz über dem Vornamen bereits als Kinder gestorben sind? Oder was?

Jedenfalls darf ich mir einen neuen Vorfahren suchen, wenn dieser bereits als Kind gestorben ist.

Wie seht Ihr das

Viele Grüße
Christine

[AlfredM]

Hallo Christine

Leider ist es so, das Kind ist verstorben, nur nicht die
Hoffnung verlieren, meistens wurde das nächstgeborene
wieder mit dem selben Vornamen genannt.

MfG

Alfred

[gudrun]

Hallo Christine,

da bist Du nicht allein.
Früher ist ein Friedrich gestorben, das nächste männliche Kind bekam wieder
den Namen Friedrich. Wenn es sein musste, wurde das durchgeführt bis ein
Friedrich dann überlebt hat.

Da brauchst Du normaler weise jetzt nur nach der richtigen Geburt suchen
und das Geburtsdatum dann ändern.

Es kann Dir sogar passieren, dass das Kind überlebt hat und der Pfarrer
irrtümlich das Kreuz für verstorben darüber gemacht hat.
Ist mir mit der ältesten Schwester meines Großvaters passiert.
Die sollte gestorben sein, die Frau ist über 90 geworden und hat
Kinder und Enkeln und ich habe diese Frau selbst noch gekannt.
Also, da kann ALLES passieren und es ist ALLES möglich.

Viele Grüße
Gudrun

[Hemaris fuciformis]

Leider ist es so, das Kind ist verstorben, nur nicht die
Hoffnung verlieren, meistens wurde das nächstgeborene
wieder mit dem selben Vornamen genannt.

Danke Alfred,

ich hatte es befürchtet - und es war das jüngste Kind dieser Ehe.
Aber es gibt noch ein paar Kandidaten mit diesem Namen - das wird jetzt richtig spannend.

Wie kann/darf/muß ich mir denn die Zeitspanne zwischen Geburt und Tod vorstellen? Finde ich das Kind in den Sterbeeinträgen?

Gute Nacht wünscht
Christine

[Hemaris fuciformis]

Hallo Gudrun,

na das wird ja richtig lustig, wenn das Kreuz auch noch falsch sein kann.
Nicht nur, daß ich mich mit einem Haufen Holländer um diesen Ahn streite - jetzt ist er auch noch als Kind gestorben - oder vielleicht auch nicht.

Ich liebe die Ahnenforschung - es bleibt spannend.

Gute Nacht
Christine

[gudrun]

Hallo Christine,

Ahnen- bzw. Familienforschung ist immer spannend. Ein richtiges Puzzle-Spiel.
Und die Suche nach den passenden Daten, dabei muss man höllisch aufpassen,
dass man den richtigen Ahnen erwischt.

Viele Grüße
Gudrun

[gki]

Hallo Christine!

Kann man sehen, ob das Kreuz zeitlich aus derselben Zeit stammt? Selbe Tintenfarbe? In Niederbayern ist es zwar gewöhnlich so, daß das Kreuz ein früh verstorbenes Kind kennzeichnet, aber ich habe auch schon andere Fälle gesehen.

Einen Abgleich mit dem Totenbuch würde ich auf alle Fälle machen.

[Hemaris fuciformis]

Hallo gki,

tja es ist nicht aus Niederbayern sondern aus dem Gebiet um Nassau-Lahn um 1730.
Störend ist halt die Menge der Kreuze dieser Seite.

Gruß
Christine

[gki]

Hallo Christine,

ein Blick ins Totenbuch dürfte Klarheit bringen.

[Brigitte Bernstein]

Hallo gki !

So etwas habe ich leider auch. Die Kindersterblichkeit war bis zirka 1900 auch bei meinen Ahnen im Riesengebirge sehr hoch. Ich habe kaum eine Familie in welcher nicht einige Kinder verstorben sind. Natürlich konnte es auch geschehen, dass ein Baby sehr schwach war, die Nottaufe bekam, weil jeder glaubte es stirbt und dann doch überlebte. Da besonders im Winter die Dörfer sehr abgeschieden waren und der Pfarrer nicht immer zugegen war wurde es halt als verstorben eingetragen. Wenn der Pfarrer nach Monaten wieder in das Dorf kam, wurde vergessen den Eintrag richtig zu stellen, oder es wurde als unwichtig angesehen.
Schöne Grüße Brigitte

[holsteinforscher]

Hallo aus Kiel,
wie schon angeklungen, bedeutet i.d.R. ein/das Kreuz,
daß das Kind recht früh verstorben ist.
In den meisten Fällen, insbesonder wenn noch kein männl.
Nachkomme vorhanden war, folgten die meisten, nachfolgenden,
Geburten oftmals auf dem Fusse.
In einigen meiner Linien folgte das nächste Kind schon ein gutes Jahr später,
für die Frauen oftmals ein echter Leidensweg.
LG. Roland

[Schlupp]

Eigentlich gibt es nicht so viel zuzusetzen... Ein Kreuz in den Taufregistern - oft in Klammern geführt "(+)" - machte der Pfarrer in der Regel wenn das Kind im Kleindkindalter verstorben ist. Manche Pfarrer setzten dieses nur bei Säuglingen, manche auch noch bei 5-jährigen. Es war allerdings - so meine Erfahrung - nie (!) ein Ersatz für Sterbeeinträge im KB. Du wirst sie also dort finden!
Zu beachten: Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, daß auch Pfarrer nicht immer fehlerfrei waren. Wenn in Ort XY ein Familienname häufiger vorkam und drei Cousinen dieser dann innerhalb eines Jahres "Anna" genannt wurden, hat man schon mal den falschen Täufling abgestrichen. Aber spätestens bei genau geführten Trau- oder auch Sterbeeinträgen, in denen Namen der Eltern und das genaue momentane Alter der Person geführt wurden, ergibt sich dann die korrekte Zuordnung.

Gruß, Schlupp

[fbehse]

Hallo,
handelt es sich um eine Kopie eines Kirchenbuchduplikats, muss es nicht unbedingt bedeuten, dass die Person schon als Kind verstorben ist. Ich hatte selber den Fall. Im Geburtseintrag hatte der Abschreiber netterweise das Todesjahr in Klammern mit vermerkt, im Konfirmationseintrag jedoch hat er nur das Kreuz gemacht.
Also Kopf hoch und weiter forschen!

[asteroiddana]

Wie die Vorstehenden bereits schrieben wird wohl das Kind verstorben sein... Aber da du schriebst das mehrere Kinder ein Kreuz haben auf dieser Seite könnte es sein das in diesem Jahr eine "Seuche" dort grassierte.. also sowas wie Ruhr, Pocken oder ähnliches...
Genaue Todesursache wird dann letztendlich der Sterbeeintrag verraten...

In meiner Forschungsgegend, waren die Kirchenbuchschreiber zeitweise gleich "so nett" dort als Randvermerk das Sterbedatum mit dabei zu schreiben, dass erleichterte natürlich das Suchen...