Eltern / wie hält man das aus

[Wiesenfee]

Da wird es einen eiskalt.

die Eltern
Heim Josef und Anna Heim geb. Schönfelder
die Kinder

Anton Heim geb. 24.12.1876 starb 16.2.1883
Emma Heim geb. 30.12.1878 starb 3.2.1883
Josef Heim geb. 3.12.1881 starb 28.1.1883

Alle 3 Kinder starben im Zeitraum von 2 Monaten

[Molle09]

Hallo Wiesenfee,

sowas lässt einem immer die Haare zu Berge stehen!
Trotzdem sollte man nicht vergessen, daß es eben andere Zeiten waren. Unsere Vorfahren lebten mit solchen Schicksalsschlägen, da ja auch die ärztliche Versorgung nicht die war, wie wir sie heute kennen! Oder die unehelichen Kinder, die einfach zum Sterben weggegeben wurden, weil man schlichtweg kein Geld hatte oder einfach keine Möglichkeit sah diese zu umsorgen. Nicht selten waren ja diese Mütter als Magd in einem Haushalt angestellt, wo das Kind gestört hätte.
Ich selber habe in der mütterlichen Linie eine Familie, die 14 Kinder hatte, alle starben im Baby- oder Kleinkindalter, nur ein Sohn erreichte das Erwachsenenalter, verstarb aber auch in den Zwanzigern.

[Karla]

Hallo Wiesenfee u. Molle mein Urgroßvater mütterlicherseits war ein Jahr alt, als seine Mutter mit 33 Jahren an Magenkrebs starb. Sein Vater heiratete noch im gleichen Jahr in aller Stille und hatte mit der zweiten Frau auch noch zwei Kinder bekommen. Vermutlich stand er hintendran. Denn er konnte weder lesen noch schreiben. Als 1879 meine Oma geboren wurde, hat er im Standesamt die Geburtsurkunde mit jeweils drei Kreuzen unterschrieben. Das fand ich sehr traurig. Viele Grüsse Karla

[anika]

Eltern

Hallo Wiesenfee
Hast du noch andere Einträge gesehen wo in dem Zeitraum vermehrt
Kinder starben. Meist handelte es sich um Seuchen oder dergleichen.
anika

[Hina]

Hallo Wiesenfee,

das ist wirklich sehr tragisch aber im Zeitalter bis 1945, als es noch kein Penicillin gab, fast alltäglich. Da reichten für uns heute wirklich einfache Infektionskrankheiten aus, um eine ganze Familie auszulöschen. Früher gehörte für die Menschen der Tod ganz normal zum Leben. Erst wir Neuzeitler haben damit sehr große Schwierigkeiten, ja viele verdrängen es sogar, als gäbe es das ewige Leben. Das liegt natürlich auch daran, dass gerade Infektionskrankheiten heute in aller Regel kein Problem mehr darstellen. Alexander Fleming sehe ich als einen der bedeutendsten Persönlichkeiten der Geschichte. Man kann ihm gar nicht genug danken.

Viele Grüße
Hina

[cgraaf]

Von einem meiner Vorfahren ist bekannt, daß von 11 Kindern, 5 Kinder kurz nach der Geburt starben (zwischen 1825 und 1850).

Der Kirchenarchivar hat mir so auch nur die Daten der Überlebenden geliefert.......

Carsten

[roi]

Wenn die Kinder so dicht nacheinander starben, kann man von einer Infektionskrankheit ausgehen, z.B. Diphterie.
Bei meiner Arbeit an Standesamtsnachrichten zwischen 1880 und etwa 1910 habe ich immer wieder Zeiten gefunden, wo unverhältnismäßig viele Kinder starben und tragischerweise auch öfters mehrere Kinder einer Familie. Es muss für die Eltern schon bitter gewesen sein, auch wenn sowieso alle damit rechnen mussten, dass nicht alle ihre Kinder groß wurden.

[moni_g-f]

Hallo zusammen,

ich habe da vor einiger Zeit eine erschreckende Entdeckung gemacht, als ich auf Suche nach dem Geburtshaus meiner Oma war.

Da stand auf einem Marterl (Bildstock) geschrieben:

Mutter, Maria Haller gestorben 15.Dezember 1851 im 53 Jahr
Michael Haller " 24.Dezember 1851 " 24 Jahr
Josef Haller " 21.Januar 1852 " 17 Jahr
Andreas Haller " 21.Januar 1852 " 15 Jahr
Therese Haller " 23.Januar 1852 " 30 Jahr
Ullrich Haller " 30.Januar 1852 " 20 Jahr
Adalbert Haller " 31.Januar 1852 " 27 Jahr
Vater, Josef Haller " 25.März 1852 " 61 Jahr
an Colera

[animei]

Ich glaube nicht, dass man die damaligen Eltern-Kind-Beziehungen mit den heutigen vergleichen kann, auch was die Trauer angeht (zumindest im bäuerlichen Bereich). Hab da was Interessantes gefunden.
Zitat " Kinder galten als unerwünschtes Nebenprodukt sexueller Beziehungen"

Aber lest selbst: http://www.familienheute.de/attachme...ahrhundert.pdf

[Balbina]

Ich glaube nicht, dass man die damaligen Eltern-Kind-Beziehungen mit den heutigen vergleichen kann, auch was die Trauer angeht (zumindest im bäuerlichen Bereich).

*zustimmend nick*
"Der Herr hatts gegeben - der Herr hatts genommen"
Den Spruch stell ich mir immer von einem desinteressierten Achselzucken begleitet vor.
Man kann einfach unsere heutige Zeit nicht mit der damaligen vergleichen.
Wer das tut, der verrennt sich.
Irgendwo stand mal, dass die Hälfte der Kinder das 5. Lebensjahr nicht erreichten und Eltern erst danach ihren Nachwuchs erst begannen wirklich wahrzunehmen.
Wobei ich dabei immer grübele, was wohl zuerst da war.
Viele Kinder sterben und die Eltern praktizieren eine Art Selbstschutz durch innere Distanz? .. oder durch die Oberflächlichkeit der Eltern starben viele Kinder? .... hm.

Hab da was Interessantes gefunden.
Zitat " Kinder galten als unerwünschtes Nebenprodukt sexueller Beziehungen"

Aber lest selbst: http://www.familienheute.de/attachme...ahrhundert.pdf

Das ist ja mal ein interessanter Text!
... aber Hölle! Was für eine miese Grammatik und Rechtschreibung!

Interessant wenn es so aufgeschlüsselt wird.

Danke animei


Gruß

Balbina

[animei]

"Der Herr hatts gegeben - der Herr hatts genommen"
Den Spruch stell ich mir immer von einem desinteressierten Achselzucken begleitet vor.

Und nach der Beerdigung ging's wieder raus auf's Feld.

Irgendwo stand mal, dass die Hälfte der Kinder das 5. Lebensjahr nicht erreichten und Eltern erst danach ihren Nachwuchs erst begannen wirklich wahrzunehmen.

Klar, weil sie sie in dem Alter schon für leichte Arbeiten einspannen konnten.

Wobei ich dabei immer grübele, was wohl zuerst da
war. Viele Kinder sterben und die Eltern praktizieren eine Art Selbstschutz durch innere Distanz? .. oder durch die Oberflächlichkeit der Eltern starben viele Kinder? .... hm.

Ich würde sagen Letzteres.

... aber Hölle! Was für eine miese Grammatik und Rechtschreibung!

Ist mir jetzt gar nicht so augefallen, obwohl ich dafür immer besonders empfänglich bin.

[anika]

Eltern

Hallo
Mein Opa geboren 1905 hatte 15 Geschwister, da erzogen die älteren die jüngeren, jeder musste zu Hause mit anpacken. Als die Schwester seiner Mutter starb kamen noch 3 ihrer Kinder mit in die Familie. Einige seiner Geschwister lernte ich noch kennen und bei Familienfeiern wurde oft von
früher gesprochen. Sie lebten ganz anders wie wir heute, 5 kinder in zwei Betten war normal und nicht wie heute jedes Kind ein eigenes Zimmer.
Die Zeiten heute mit damals zu vergleichen geht glaube ich nicht, aber ich
denke nicht das mein Opa sich als Produkt oder Ergebnis fühlte. Wenn er
über seine Mutter sprach kam immer zum Ausdruck wie sie ihre Kinder liebte
und was sie alles für ihre Kinder tat.
Ich denke mal, das früher das Leben einfach weitergehen musste und gar keine Zeit zum großen Trauern blieb.
anika

[roi]

Man kann sicher nicht sagen, dass die Leute die Kinder eigentlich nicht wollten. Immerhin waren sie selbst davon abhängig, im Alter (falls dsie soweit kamen) mal von den Kindern versorgt zu werden.
die Menge der Kinder war eine andere Sache. vermutlich wären die Frauen glücklich gewesen, selbst zu bestimmen, wieviel Kinder sie bekamen und dafür die Chance, dass die Kinder am Leben blieben - also eher wie bei uns.
Ich denke nicht, dass so viele Kinder durch die Oberflächlichkeit der Eltern starben. Allerdings hatte in normalen Familien kein Erwachsener Zeit, sich ständig mit einem Kleinkind zu befassen. Aber es waren vor allem Krankheiten, gegen die auch besorgte Eltern machtlos waren - Durchfälle in der Neugeborenenzeit und nach nach dem Abstillen und die vielen Infektionskrankheiten, dazu kein Schutz vor Tetanus, keine hilfe bei einer Blinddarmentzündung und wenig Hoffnung bei einer Lungenentzündung.
Eine gewisse innere Distanz war vielleicht notwendig, um die vielen Schicksalsschläge zu überstehen. Ich habe Ahnen, bei denen von einem Dutzend Kindern nur ein oder zwei das Erwachsenenalter erreichten.

[Ursula]

Ich glaube nicht, dass man die damaligen Eltern-Kind-Beziehungen mit den heutigen vergleichen kann, auch was die Trauer angeht (zumindest im bäuerlichen Bereich)

Hallo,

ich kann mir nicht vorstellen, und möchte mir nicht anmaßen zu glauben, dass die Liebe zu den eigenen Kindern eine Erfindung unserer Zeit ist.

Diese Eltern haben bestimmt gelitten, wenn die Kinder starben, auch wenn in ein paar Monaten gleich das nächste kam.

Wie man das aushält? Es ist für mich unvorstellbar und ich bin jedesmal entsetzt, wenn ich wieder in einer Familie von 10 geborenen Kindern nur 2 oder 3 überlebende finde.
Noch dazu, wenn infolge Krankheiten 3 oder 4 innerhalb von ein paar Wochen sterben.

Es muss schrecklich gewesen sein für die Eltern.


Viele Grüße
Uschi

[anika]

Eltern

[quote=Balbina;321461]*zustimmend nick*
"Der Herr hatts gegeben - der Herr hatts genommen"
Den Spruch stell ich mir immer von einem desinteressierten Achselzucken begleitet vor.


Gruß

Balbina[/quote

Hallo Balbina
Könnte es nicht auch ein Gottergebenes Schulterzucken gewesen ein?
Bei jeder Beisetzung wird bei der Grabrede gesagt " der Herr hats gegeben, der Herr hats genommen"
Man lebte seinen Glauben und akzeptierte die Gesetzes Gottes, ich denke das war kein Desinteresse.
Auch heute noch gibt es Christen ( zu denen ich mich auch zähle) die eben den Tot als etwas normales ansehen und ihn nicht desinteressiert abtun.
Das ist nun mal der Lauf der Zeit, jeder von uns wird einmal Sterben.
Unseren Ahnen desinteresse zu unterstellen finde ich nicht Gerecht
anika