[gelöst] Bitte um Lesehilfe - Protestantische Lokalschulinspektion Wildenreuth

[mabelle]

Quelle bzw. Art des Textes: Beurteilung eines Lehrers
Jahr, aus dem der Text stammt: 1864
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Kirchendemenreuth, Neustadt a.d.Waldnaab
Namen um die es sich handeln sollte: Würz

Liebe Familienforscher,

ich habe in der letzten Zeit nicht sehr oft hier vorbeigeschaut, weil ich durch einen Hinweis im Forum hier auf den gewaltigen Aktenfundus aus der Oberpfalz bei FamilySearch gestoßen bin und die Finger nicht mehr davon lassen kann. Man möge mir bitte verzeihen.

Jetzt sitze ich aber an einer anderen Akte, es geht wieder einmal um die Familie Würz, über die es tatsächlich umfangreiches weiteres Aktenmaterial im Staatsarchiv Amberg gibt. Bei der Beurteilung des Lehrers Carl Anton Würz stoße ich beim Entziffern auf eine Reihe von Problemen, und das schon beim ersten Blatt, siehe Snippet 1, rote Markierung.

....
2 Stand der Eltern und Confession
Hoflakai bei Fuchs? Fürst? Wallburg ___ Meißen? (unehelich)

Anmerkung: Es gab eine Adelslinie "Fuchs von Wallburg" in Bayern, nach meiner Kenntnis war die Linie im Jahr 1863 bereits ausgestorben, deshalb schien mir der Titel Fürst eher nicht passend zu sein, zumal es wohl eher Grafen waren. Aber ich bin in diesen Fragen auch ziemlich unbeleckt. Die Gegend passt jedenfalls, Geburtsort des Vaters des Lehrers Würz war Plassenburg, eine Veste bei Kulmbach, die 1807 von Napolens Truppen geschleift wurde, ab 1817 als Lazarett, später als Strafarbeitslager genutzt wurde.

Jetzt aber zurück zum Text:

4 Familien-Verhältniße

verheiratet mit Juliane Charlotte Rubart
1 Sohn ___? in der Rheinpfalz - 1 Dochter(!) __? Eisenbahnarbeiter
1 “ Schul___ in dieser ___ amberg, 1 Sohn __ geselle er ist
zu Hause die k___ ___ ?. 1 Sohn Schreiber in Markteschen
bach? (Quartier) 1 Tochter pfarrl.? Haus___? hat 3 unehl. Kinder
geboren.

Weiter mit Snippet 2

5 Vorbereitung auf
den Lehrerberuf
a) Vorbereitungsunterricht
b) Seminarbesuch
c) Erst___?zeit

a) Lehrerschule?, dann bei den Lehrern Pflug u. B___? in dem Dorfmühlen
am Culmbach

Anmerkung: es gibt einen Ort Dorfmühle, gehört heute zum Ort Eltmann, Mittelfranken, die Gegend passt.

b) keiner. Im Sept 1821 in Bamberg geprüft

c) 1 Oct 1821 Gehilfe in K___?
Juni 1822 „ in Schlottenhof?
29. November 1829 ____ ?
Febr 1827 __ __ ___ ___? in Mädchenschulstelle in
Neustadt a/Culm

Anmerkung: Schlottenhof ist heute ein Ortsteil von Arzberg, Landkreis Wunsiedel

Ich habe mehrere Anläufe unternommen, komme aber leider nicht weiter. Für jede Hilfe bin ich sehr dankbar.

Liebe Grüße
mabelle

[Horst von Linie 1]

https://de.wikipedia.org/wiki/Friedr...assau-Weilburg)

[mabelle]

https://de.wikipedia.org/wiki/Friedr...assau-Weilburg)

Danke Horst, mit Wallburg lag ich ja ziemlich heftig daneben. Eine Korrektur kann ich schon mal vornehmen. Da wäre ich nie draufgekommen.

Liebe Grüße
mabelle

[Horst von Linie 1]

Weiß man, wie die Eltern von Carl Anton Würz hießen?

[Horst von Linie 1]

Küps
Schnei
Verweser
29. November 1825 Cantoratsverweser in Untersteinach
Februar 1827 Verweser der Organisten- und Mädchenschulstelle in
Neustadt a/Culm

[mabelle]

https://de.wikipedia.org/wiki/Friedr...assau-Weilburg)

Danke Horst, mit Wallburg lag ich ja ziemlich heftig daneben. Dann könnte der Geburtsort dieses Hoflakaien ja durchaus auch in Hessen gewesen sein. Ich wühle weiter, vielleicht findet sich in den Akten dazu ein Hinweis - falls ich das korrekt entziffere. :-))

Liebe Grüße
mabelle

[mabelle]

Weiß man, wie die Eltern von Carl Anton Würz hießen?

Nein, bislang nicht, da muss ich weiter wühlen. Sorry, ich habe gerade eine Antwort doppelt geschrieben, dachte, ich hätte die erste nicht losgeschickt.


mabelle

[mabelle]

Küps
Schnei
Verweser
29. November 1825 Cantoratsverweser in Untersteinach
Februar 1827 Verweser der Organisten- und Mädchenschulstelle in
Neustadt a/Culm

Meine Güte, das ist hervorragend!! Vielen, vielen Dank!!

mabelle

[Horst von Linie 1]

Heirat am 1.1.1751 katholisch in Rotenburg an der Fulda:

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/fulda/rotenburg-a-d-fulda-christus-der-erloeser/1-01/?pg=22

Ich wusste doch, dass ich mal (Mitte der 1980er vor Ort in Rotenburg im Original) von einem Kammerdiener Würtz gelesen hatte.

Ob es einen Bezug zu Carl Anton gibt, der dem Alter nach der Enkel des Wendelin Würtz gewesen sein könnte, das entzieht sich meiner Kenntnis.
Es ist halt nur der Beruf: Kammerdiener / Hoflakai an einem adeligen Hof in Hessen.

[mabelle]

Heirat am 1.1.1751 katholisch in Rotenburg an der Fulda:

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/fulda/rotenburg-a-d-fulda-christus-der-erloeser/1-01/?pg=22

Ich wusste doch, dass ich mal (Mitte der 1980er vor Ort in Rotenburg im Original) von einem Kammerdiener Würtz gelesen hatte.

Ob es einen Bezug zu Carl Anton gibt, der dem Alter nach der Enkel des Wendelin Würtz gewesen sein könnte, das entzieht sich meiner Kenntnis.
Es ist halt nur der Beruf: Kammerdiener / Hoflakai an einem adeligen Hof in Hessen.

Hallo Horst,

in der Akte des Lehrers Carl Anton Würz steht zum Stand des Vaters am Ende in Klammern "unehelich". Und die Konfession ist nach dem Augsburger Bekenntnis, also lutherisch. Wobei mir natürlich bewusst ist, dass die Religionszugehörigkeit sich nach den jeweiligen Herren richtete. Da gab es sicher viel Hin und Her. Ich behalte diese Information mal im Hinterkopf. Vielleicht ergeben sich aus den Akten noch weitere Hinweise. Mit Hessen als möglichen Herkunftsort haben wir nicht gerechnet, aber die Verbindung zwischen Unterfranken und Hessen war immer sehr eng, direkt im Grenzbereich wird auch ein ganz eigener Dialekt des Fränkischen gesprochen.

Noch eine Bitte: Könntest Du Dir vielleicht gelegentlich auch den ersten Teil meines Lückentextes vornehmen? Das sind vor allem die Informationen zu den Kindern des Lehrers. Vielen Dank.

Liebe Grüße
mabelle

[Horst von Linie 1]

Mit Hessen als möglichen Herkunftsort haben wir nicht gerechnet, aber die Verbindung zwischen Unterfranken und Hessen war immer sehr eng,

Hier liegt es wohl daran dass der Weilburger Fürst mit seinem Hofstaat nach Franken geflüchtet war.
Seine Tochter Henriette soll ja 1797 in Bayreuth geboren worden sein.


Ob Carl Antons Vater unehelich war? Ich glaube eher, Carl Anton selber. Und sein Vater hieß dann womöglich nicht Würz, sondern seine Mutter.

[Horst von Linie 1]

1 Sohn ___? in der Rheinpfalz - 1 Drechser nun Eisenbahnarbeiter
1 “ Schulverweser im District Würdenberg, 1 Sohn Sattlergeselle versieht
zu Hause die Oeconomie 1 Sohn Schreiber in Stadteschen
bach (Convertit) 1 Tochter Eisenbahnarbeiterin hat 3 unehl. Kinder
geboren (uiuiui).

[mabelle]

Hier liegt es wohl daran dass der Weilburger Fürst mit seinem Hofstaat nach Franken geflüchtet war.
Seine Tochter Henriette soll ja 1797 in Bayreuth geboren worden sein.

Ob Carl Antons Vater unehelich war? Ich glaube eher, Carl Anton selber. Und sein Vater hieß dann womöglich nicht Würz, sondern seine Mutter.

Hallo Horst,

ja, kann gut sein, dass ich den Geburtsstatus irrtümlich dem Vater zugeordnet habe. Dann müssen wir in der Tat nach einer Frau Würz suchen. Aber in diesem Falle wusste er, wer sein Vater war, kannte zumindest seinen Beruf, seinen gesellschaftlichen Stand, und das wiederum ist nicht so selbstverständlich. Wenn ich mir das Dokument nochmal anschaue, so steht das aber explizit bei den Angaben zum Vater und nicht bei seinen eigenen Geburtsdaten. Der Ausschnitt ist in meinem Original-Posting zu sehen.

Liebe Grüße
mabelle

[mabelle]

1 Sohn ___? in der Rheinpfalz - 1 Drechser nun Eisenbahnarbeiter
1 “ Schulverweser im District Würdenberg, 1 Sohn Sattlergeselle versieht
zu Hause die Oeconomie 1 Sohn Schreiber in Stadteschen
bach (Convertit) 1 Tochter Eisenbahnarbeiterin hat 3 unehl. Kinder
geboren (uiuiui).

Hallo Horst,

darin enthalten ist ein wichtiger Hinweis, nämlich zu dem Schreiber in Eschenbach, der ist der direkte Vorfahr des Cousins, dem ich hier ein wenig Unterstützung bei seinen Nachforschungen gebe. Er hatte mit seiner Urgroßmutter zwei Söhne gezeugt, die Mutter aber nicht geehelicht, die hat selbst für sich und die Söhne als selbständige Geschäftsfrau gesorgt.

Und im Laufe unserer Nachforschungen war er mal protestantisch, geheiratet hat er aber später katholisch in Regensburg. Ich habe ein paar mal gezögert, ob das wirklich die richtige Person ist, habe die Daten wieder und wieder geprüft. Hier wird er nun ausdrücklich als Konvertit erwähnt. Er war Landgerichtsschreiber.

Was die Tochter mit den drei unehelichen Kindern betrifft, so gab es da zwei Väter.

So viele gschlamperte Verhältnisse ...

Lieber Horst, nochmal vielen herzlichen Dank für die hervorragende Hilfe.

Liebe Grüße
mabelle

[mabelle]

Weiß man, wie die Eltern von Carl Anton Würz hießen?

Hallo Horst,

ja, jetzt kennen wir die Namen der Eltern. Wir haben das Geburtsmatrikel des Carl Anton von Plassenburg. Er hieß mit vollem Namen Johann Conrad Carl Anton, unehelich geboren von der Friederica Schoentag, "mit dem angeblichen Vater Georg Friedrich Würz im Dienste des ___ Fürsten von Weilburg ..."

Der unehelich geborene Sohn wurde vom Pfarrer mit dem Namen des Vaters registriert, das war zu der Zeit wohl üblich, es sei denn der Kindsvater hat die Vaterschaft offiziell bestritten, so mein Eindruck.

Bei dem Beruf des Vaters Georg Friedrich Schoentag sind wir wieder mal unsicher.

Schloß ?? ____??

Vielen Dank für die Hilfe!!

Liebe Grüße
mabelle