Inschrift am Peniger Muldenwehr, Latein?

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  • Frundje
    Erfahrener Benutzer
    • 26.06.2011
    • 135

    [gelöst] Inschrift am Peniger Muldenwehr, Latein?

    Quelle bzw. Art des Textes: Inschrift am Peniger Muldenwehr

    Jahr, aus dem der Text stammt: 17. JH?

    Ort/Gegend der Text-Herkunft: Penig, Sachsen

    Namen um die es sich handeln sollte: Joh. Schönfeld, Conrad Roch, Christopherus Parthei


    Wer kann beim entziffern und übersetzen dieser Inschrift helfen?

    Bei Instandsetzungsarbeiten am Peniger Muldenwehr wurde diese fast vergessene Inschrift wiederentdeckt. Im Namen des Heimat- und Geschichtsvereins Penig bitte ich Euch um Hilfe beim Entziffern und Übersetzen des Textes!

    Vielen Dank vorab für Eure Hilfe!
    Angehängte Dateien
  • Klimlek
    Erfahrener Benutzer
    • 11.01.2014
    • 2291

    #2
    Hallo, ich mache einen Anfang

    .... tempore
    Dn. Tob?. He........J.U.D. et consip. Schön...
    et Insr
    Dn. Joh. Schönfeld Mag. et superattendene
    et
    Conrad Roch civis ac senator ........
    Christophorus Barthel civis praefect
    ac pannitonsor
    erant
    ............. ...... ac construet nobis
    pacem cum omni beatitudine
    Zuletzt geändert von Klimlek; 02.12.2014, 00:52.

    Kommentar

    • Grapelli
      Erfahrener Benutzer
      • 12.04.2011
      • 2223

      #3
      Hallo, ich glaube die Leserichtung ist etwas anders:

      .... tempore
      Dn. Tob. Heub...(?) J.U.D. et consil. Schönb.
      et
      Dn. Joh. Schönfeld Mag. et superattendens

      [rechts:] insr.

      et
      Conrad Roch civis ac senator
      Christophorus Barthel civis
      ac pannitonsor

      [rechts:] ... praefect

      erant
      ... ... ac construet nobis
      pacem cum omni beatitudine
      Herzliche Grße
      Grapelli

      Kommentar

      • Alter Mansfelder
        Super-Moderator
        • 21.12.2013
        • 4674

        #4
        Hallo zusammen,

        ich meine zu erkennen:

        QUO TEMPORE
        DN. TOB. HEUBLERUS J.U.D. ET CONSIL. SCHÖNB.
        ET.
        DN. JOH: SCHÖNFELD. MAG. ET. SUPERATTENDENS

        [rechts:] JNSR.

        ET.
        CONRAD HOCH CIUIS AC SENATOR
        CHRISTOPHORUS BARTHEL
        AC PANNITONSOR

        [rechts:]

        ...
        PRAEFECT

        ERANT.
        ...US DE... AC CONSTRUENT NOBIS
        PACEM CUM OMNI BEATITUDINE


        Es grüßt der Alte Mansfelder
        Gesucht:
        - Tote Punkte im Mansfelder Land, Harz und Umland
        - Tote Punkte in Ostwestfalen
        - Tote Punkte am Deister und Umland
        - Tote Punkte im Altenburger Land und Umland
        - Tote Punkte im Erzgebirge, Vogtland und Böhmen
        - Tote Punkte in Oberlausitz und Senftenberg

        Kommentar

        • Frundje
          Erfahrener Benutzer
          • 26.06.2011
          • 135

          #5
          Vielen Dank schon einmal für die freundliche Hilfe!

          Kann jemand den bisher entzifferten Text übersetzen und/oder den Sinn deuten?

          Ich habe noch ein paar Hinweise, die vielleicht nützlich sind:

          Die Daten zu Johann Schönfeld findet man hier.

          Und hier, weil er mit Wolf Heinrich II. Graf von Schönburg aneinander geraten war. Dieser oder ein anderer Schönburger soll im Text auch erwähnt sein?

          Kommentar

          • Interrogator
            Erfahrener Benutzer
            • 24.10.2014
            • 1982

            #6
            QUO TEMPORE
            DN. TOB. HEUBLERUS J.U.D. ET CONSIL. SCHÖNB.
            ET.
            DN. JOH: SCHÖNFELD. MAG. ET. SUPERATTENDENS

            [rechts:] JNSR.

            ET.
            CONRAD HOCH CIUIS AC SENATOR
            CHRISTOPHORUS BARTHEL CIUIS
            AC PANNITONSOR

            [rechts:]
            ...
            PRAEFECT

            ERANT.
            DEUS DETt AC CONSTRUET NOBIS
            PACEM CUM OMNI BEATITUDINE
            Gruß
            Michael

            Kommentar

            • Alter Mansfelder
              Super-Moderator
              • 21.12.2013
              • 4674

              #7
              Hallo zusammen,

              Zitat von Interrogator Beitrag anzeigen
              ...
              CHRISTOPHORUS BARTHEL CIUIS
              AC PANNITONSOR

              ...

              ... CONSTRUET NOBIS
              ...
              das stimmt natürlich, Flüchtigkeitsfehler meinerseits

              Es grüßt der Alte Mansfelder
              Gesucht:
              - Tote Punkte im Mansfelder Land, Harz und Umland
              - Tote Punkte in Ostwestfalen
              - Tote Punkte am Deister und Umland
              - Tote Punkte im Altenburger Land und Umland
              - Tote Punkte im Erzgebirge, Vogtland und Böhmen
              - Tote Punkte in Oberlausitz und Senftenberg

              Kommentar

              • Grapelli
                Erfahrener Benutzer
                • 12.04.2011
                • 2223

                #8
                Zitat von Frundje Beitrag anzeigen
                Kann jemand den bisher entzifferten Text übersetzen und/oder den Sinn deuten?
                Hallo Frundje, Lateinkenntnisse würden jetzt echt helfen ...

                ich denke oben steht die Amtszeit der bei Einweihung der Brücke amtierenden Personen, unten ein Segensspruch, also in etwa:

                Zur Zeit als
                Tobias Heubler ... und Johann Schönfeld ... [waren]
                und Konrad Hoch ... und Christoph Barthel ... waren.

                Gott gebe unserem Bauwerk seinen Frieden ... etc.



                Nun, damit kann ich jetzt nicht wirklich glänzen, aber ich hab die Lebensdaten von Tobias Heubler gefunden: "Dt. Jurist; aus Camberg oder Camburg (Thüringen); Student in Jena; Rat in Schönberg bei Glauchau; Amtmann in Penig" 27.10.1628 bis 01.09.1692. Der Bau des Wehres (oder was das ist) lässt sich damit auf Ende des 17. Jahrhunderts datieren, was ja deine Daten zu Schönfeld bestätigen.

                Außerdem: Im Gerichtsbuch von Penig (1692-1700) findet sich ein Kirchenvorsteher Christoph Barthel, außerdem eine "Belehnung [der Regina Kühn] über ihres Vatern Hr. Conradt Hochs seel. hinterlaßenen Gartten", nachzulesen hier. Würde mich nicht wundern, wenn das die hier Genannten sind.
                Zuletzt geändert von Grapelli; 02.12.2014, 13:27.
                Herzliche Grße
                Grapelli

                Kommentar

                • Frundje
                  Erfahrener Benutzer
                  • 26.06.2011
                  • 135

                  #9
                  Ja, mit Latein haperts halt... Hatten nur Russisch in der Schule... Danke!

                  Kommentar

                  • Interrogator
                    Erfahrener Benutzer
                    • 24.10.2014
                    • 1982

                    #10
                    CIUIS = CIVIS = Bürger
                    SENATOR = Senator (Stadtrat etc.)
                    PANNITENSOR = Tuchschneider
                    CUM OMNI BEATITUDINE = mit aller/jeder Glückseligkeit
                    Gruß
                    Michael

                    Kommentar

                    • Klimlek
                      Erfahrener Benutzer
                      • 11.01.2014
                      • 2291

                      #11
                      Hallo, auch etwas

                      QUO TEMPORE
                      Seit der Zeit
                      DN. TOB. HEUBLERUS J.U.D. ET CONSIL. SCHÖNB.
                      Herr Tobias Heubler, Doktor beider Rechte und Berater in Schönberg
                      und
                      ET.
                      DN. JOH: SCHÖNFELD. MAG. ET. SUPERATTENDENS
                      Herr Johann Schönfeld, Magister und Superintendent
                      (könnte Lehrer und Aufseher der Kirche sein)
                      [rechts:] JNSR.
                      und
                      ET.
                      CONRAD HOCH CIUIS AC SENATOR
                      Konrad Hoch, Bürger und auch Ratsherr
                      CHRISTOPHORUS BARTHEL CIUIS AC PANNITONSOR
                      Christoph Barthel, Bürger und auch Tuchscherer
                      [rechts:]
                      ...
                      PRAEFECT
                      Verwalter
                      ERANT.
                      waren
                      DEUS DET AC CONSTRUET NOBIS
                      Gott gebe und auch (erbauen) uns
                      PACEM CUM OMNI BEATITUDINE
                      Frieden mit allen Seligkeiten

                      es ist in dem Sinne wie Grapelli schrieb, aber gibt es da ein Problem. "construet" ist in
                      3. Person Singular Futur, also "wird erbauen".

                      Kommentar

                      • Interrogator
                        Erfahrener Benutzer
                        • 24.10.2014
                        • 1982

                        #12
                        entweder eine Analogiebildung oder der Bau selbst musste noch errichtet werden.
                        Gruß
                        Michael

                        Kommentar

                        • rigrü
                          Erfahrener Benutzer
                          • 02.01.2010
                          • 2559

                          #13
                          Zitat von Klimlek Beitrag anzeigen
                          DN. JOH: SCHÖNFELD. MAG. ET. SUPERATTENDENS
                          Herr Johann Schönfeld, Magister und Superintendent
                          (könnte Lehrer und Aufseher der Kirche sein)
                          Es dürfte sich um den akademischen Grad Magister und die Amtsbezeichnung für den leitenden Pfarrer des betreffenden Kirchenkreises handeln. Gemeinsam mit dem amtierenden Amtmann (Heubler war Amtmann in Penig, wann, weiß ich nicht) bildete der Superindent üblicherweise die Kircheninspektion für die Gemeinden der Ephorie. Man wird beide demnach als geistliche und weltliche "Oberaufseher" mit erwähnt haben.
                          Zuletzt geändert von rigrü; 02.12.2014, 20:12.
                          rigrü

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                          • Frundje
                            Erfahrener Benutzer
                            • 26.06.2011
                            • 135

                            #14
                            Ich stelle meine Anfrage gleich auf gelöst.

                            Und ich bedanke mich herzlich bei allen, die beim Auflösen geholfen haben! Sowohl hier in diesem Thema, wie auch per privater Nachricht!

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