Ort in Russland

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge
  • Thomas59
    Neuer Benutzer
    • 23.10.2018
    • 4

    Ort in Russland

    Vor einigen Tagen habe ich ein Schreiben gefunden in welchem meiner Großmutter mitgeteilt wird, dass ihr Ehemann im 2. Weltkrieg gefallen ist.
    Den Brief als solches konnte ich entziffern. Lediglich mit dem angegebenen Todesort habe ich Probleme. Kann mir da jemand behilflich sein?
    Ich würde gerne wissen wo mein Großvater gestorben ist. Die Datei habe ich beigefügt. Vielen Dank im Voraus!

    Thomas Körner
    Angehängte Dateien
  • Opa98
    Erfahrener Benutzer
    • 26.04.2017
    • 1120

    #2
    Der Ort heißt im Schreiben Sajoskje.

    Hast du dich schon an die Wast gewandt?

    Lg

    Alex
    ~Die Familie ist das Vaterland des Herzens~
    Guiseppe Mazzini

    Kommentar

    • Opa98
      Erfahrener Benutzer
      • 26.04.2017
      • 1120

      #3
      Hier ist dein Großvater.

      ~Die Familie ist das Vaterland des Herzens~
      Guiseppe Mazzini

      Kommentar

      • Opa98
        Erfahrener Benutzer
        • 26.04.2017
        • 1120

        #4
        Hier müsste er ruhen siehe geschichte

        ~Die Familie ist das Vaterland des Herzens~
        Guiseppe Mazzini

        Kommentar

        • sonki
          Erfahrener Benutzer
          • 10.05.2018
          • 4699

          #5
          Hallo,

          also wenn er in Saporoshje begraben wurde, dann ist es schon interessant. Im Juni 1944 waren die Kämpfe schon deutlich weiter westlich (>400km) auf einer Linie mit Odessa (ganz ganz grob - eigentlich noch deutlich westlicher).
          Vielleicht hilft ja die Feldpostnummer aus dem Brief um die Einheit zu lokalisieren - dann wird es deutlich einfacher mit der Suche nach dem Sterbeort.

          P.S. Oder soll Saroshje = Saporoshje sein?
          Zuletzt geändert von sonki; 23.10.2018, 19:04.
          Слава Україні

          Kommentar

          • Kasstor
            Erfahrener Benutzer
            • 09.11.2009
            • 13440

            #6
            Hallo,


            Im Brief steht doch Sajoshje und nicht Saroshje.
            Das passt doch zum Stand nach dem Beginn der Operation Bagration. https://de.wikipedia.org/wiki/Operat...ho_witebsk.png


            Thomas
            Zuletzt geändert von Kasstor; 23.10.2018, 22:55.
            FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

            Ceterum censeo progeniem hominum esse deminuendam

            Kommentar

            • sonki
              Erfahrener Benutzer
              • 10.05.2018
              • 4699

              #7
              Hallo!

              Im Brief steht Sajoshje und beim Volksbund steht Saroshje.
              Das Zayes’ye ist auf alten (lateinisierten) Karten als Saroßje geschrieben.
              Слава Україні

              Kommentar

              • JürgenP
                Erfahrener Benutzer
                • 22.02.2015
                • 394

                #8
                Moin zusammen,

                zum angegebenen Zeitpunkt (Datum im Brief) war die Feldpostnummer dem Stab der Divisionsgruppe 337 und der Sturmkompanie 113 zugeordnet.



                Herzliche Grüße Jürgen

                Kommentar

                • Kasstor
                  Erfahrener Benutzer
                  • 09.11.2009
                  • 13440

                  #9
                  Zitat von JürgenP Beitrag anzeigen
                  zum angegebenen Zeitpunkt (Datum im Brief) war die Feldpostnummer dem Stab der Divisionsgruppe 337 und der Sturmkompanie 113 zugeordnet.

                  Hier fehlt der fragliche Zeitraum ( Juni 44) https://de.wikipedia.org/wiki/113._I...on_(Wehrmacht)
                  Hier sind die kleineren Einheiten nicht aufgeführt: https://www.ifz-muenchen.de/heftarch...gackenholz.pdf

                  Thomas
                  Zuletzt geändert von Kasstor; 23.10.2018, 20:42.
                  FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

                  Ceterum censeo progeniem hominum esse deminuendam

                  Kommentar

                  • sonki
                    Erfahrener Benutzer
                    • 10.05.2018
                    • 4699

                    #10
                    Zitat von JürgenP Beitrag anzeigen
                    zum angegebenen Zeitpunkt (Datum im Brief) war die Feldpostnummer dem Stab der Divisionsgruppe 337 und der Sturmkompanie 113 zugeordnet.
                    Ja, das "ärgerliche" ist nun - die Divisionsgruppe 113 wurde im Juli aufgestellt und aus vielen Einheiten zusammengewürfelt. Der Gesuchte ist halt im Juni verstorben. Es gibt leider online quasi kaum/keine Lagekarten Ost für 1944 (abgesehen von den Schnippseln bei fdw oder ein paar anderen Seiten), so daß man auf Anhieb nicht erkennen kann, welche Einheit potentiell um den Todestag bei Zayes’ye/Saroshje lagen - jedenfalls finde ich dazu nichts.

                    @Thomas59
                    Gibt es irgendeine Angabe zu den Einheiten wo dein Großvater eventuell eingeteilt war?
                    Слава Україні

                    Kommentar

                    • Kasstor
                      Erfahrener Benutzer
                      • 09.11.2009
                      • 13440

                      #11
                      In der Vermisstenbildliste finde ich für 6.44 bisher zur angegebenen FPN als Ort der letzten Nachricht ausschließlich Witebsk.

                      Thomas
                      FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

                      Ceterum censeo progeniem hominum esse deminuendam

                      Kommentar

                      • JürgenP
                        Erfahrener Benutzer
                        • 22.02.2015
                        • 394

                        #12
                        Moin nochmal,

                        ja, die Div-Gruppe 337 wurde laut Tessin am 07.08.1944 aufgestellt, existierte aber bereits am 26.05.1944 auf dem Papier (Eintrag in die Feldpostübersicht). Die in der Div-Gruppe zusammengefaßten Reste waren vorher dem XXXIX (39). PzK unterstellt. In den KTB des Korps findet sich im fraglichen Zeitraum die 337. ID in der Umgebung von Saroshje. Siehe auch im Buch "Der Zusammenbruch der Heeresgruppe Mitte im Osten 1944" von Rolf Hinze Seite 109 oben. Genauer läßt sich ohne weitere Daten nicht feststellen. Eventuell existiert ja noch ein Feldpostbrief vom Zeitraum vor Juni 1944.

                        Herzliche Grüße Jürgen
                        Angehängte Dateien

                        Kommentar

                        • Kasstor
                          Erfahrener Benutzer
                          • 09.11.2009
                          • 13440

                          #13
                          doppelt
                          Zuletzt geändert von Kasstor; 23.10.2018, 22:53.
                          FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

                          Ceterum censeo progeniem hominum esse deminuendam

                          Kommentar

                          • Kasstor
                            Erfahrener Benutzer
                            • 09.11.2009
                            • 13440

                            #14
                            Also aufgrund der letzten Karte bin ich beim heutigen
                            Zalozh'ye Заложжа


                            gelandet. was zumindest von der Lage zu dem auf der Karte befindlichen Golowitschi heute Галавічы Halavicy passt. Auch wenn Saasjhe etwas anders aussieht, ist ja wohl auch ein Schreibfehler.
                            hier ganz unten auf der Karte etwas lks v d Mitte http://maps.mapywig.org/m/German_map...k_III.1942.jpg



                            Thomas
                            Zuletzt geändert von Kasstor; 23.10.2018, 23:03.
                            FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

                            Ceterum censeo progeniem hominum esse deminuendam

                            Kommentar

                            • sonki
                              Erfahrener Benutzer
                              • 10.05.2018
                              • 4699

                              #15
                              Hallo,

                              ausgehend von JürgenP's Karte und Kasstor's Kartenlink habe ich mal in das KTB vom XXXIX Panzerkorps geschaut.
                              Am 23.06. wird Saloshje (und Budino) erwähnt. Das ist nach Kartenabgleich das Zalozh'ye Заложжа. Dort steht das in diesem Bereich die 337. ID lag und wiederholt Angriffe auf diese beiden Orte abwehren musste. Für die 337. ID existieren wohl keine Unterlagen mehr ab Ende 1943. Aber zeitlich und örtlich scheint Saloshje ziemlich gut zu passen.
                              Angehängte Dateien
                              Zuletzt geändert von sonki; 23.10.2018, 23:18.
                              Слава Україні

                              Kommentar

                              Lädt...
                              X