Suche H.Werner, 2.WK?

[Sigrun78]

Hallo ihr schlauen Ahnenforscher ,

könnt ihr mal schauen, ob ihr was zu folgender Person findet?
Herbert (Paul Richard) WERNER, geboren 2.10.1911 in Berlin
Ich vermute, dass er im zweiten WK gefallen ist, leider war auf seiner Geburtsurkunde kein Sterbedatum vermerkt. Die gängigen Datenbanken wie Gräbersuche usw hab ich durchgeguckt, aber nichts passendes gefunden. Aber ich bin bei der ganzen militärischen Sache nicht so wirklich begabt, deswegen hoffe ich auf Euch.

AKTUALISIERUNG: gefallen 1943, ort und genaues Datum unbekannt

Vielen Dank

[jacq]

Ich vermute, dass er im zweiten WK gefallen ist

Hallo Sigrun78,

wie kommst du zu der Vermutung?

[Kasstor]

Auf der Heiratsurkunde stehen als Randvermerk auch nur zwei Töchter.

Grüße

Thomas

[Sigrun78]

Auf der Heiratsurkunde stehen als Randvermerk auch nur zwei Töchter.

Grüße

Thomas

Na hui, jetzt werde ich aber mal neugierig. Ich kenne definitiv nur einen Sohn, alle weiteren Kinder der Familie sind wohl von einem neuen Ehemann.
Kannst du mir kurz die Namen seiner Eltern von der Geburtsurkunde nennen, damit auch keine Verwechslung vorliegt! Vielen Dank
Auf der Heiratsurkunde von 1934, die mir vorliegt, sind auch keinerlei Randvermerke.

[Kasstor]

Na hui, jetzt werde ich aber mal neugierig. Ich kenne definitiv nur einen Sohn, alle weiteren Kinder der Familie sind wohl von einem neuen Ehemann.
Kannst du mir kurz die Namen seiner Eltern von der Geburtsurkunde nennen, damit auch keine Verwechslung vorliegt! 1
Auf der Heiratsurkunde von 1934, die mir vorliegt, sind auch keinerlei Randvermerke. 2

zu 1 Die Geburtsurkunde ist nicht bei ancestry, Datenschutzfrist.
zu 2 Wenn es eine Ausfertigung für die Beteiligten war, natürlich nicht.
Auf der bei ancestry für die Heirat mit Frau Vogler stehen:
eine Tochter StA Berlin 8, Nr 708/ 35 und
eine Tochter StA Berlin 8, Nr 136/ 37

Grüße

Thomas

[Sigrun78]

Die Geburtsurkunde habe ich als Angehörige beim Standesamt Berlin beantragt, wie gesagt, keinerlei Vermerke darauf.
Die Heiratsurkunde habe ich auch bei Ancestry gefunden, aber auch hier sind keine Randvermerke? https://www.ancestry.de/imageviewer/...?pId=189554191
Hast du eine andere Urkunde gefunden?

[Kasstor]

Die Geburtsurkunde habe ich als Angehörige beim Standesamt Berlin beantragt, wie gesagt, keinerlei Vermerke darauf.
Die Heiratsurkunde habe ich auch bei Ancestry gefunden, aber auch hier sind keine Randvermerke? https://www.ancestry.de/imageviewer/...?pId=189554191
Hast du eine andere Urkunde gefunden?

Nein, aber auch die zweite Seite gelesen

Grüße

Thomas

[Sigrun78]

Boah, ich bin so doof Ich hab nie weitergeblättert, weil ich immer automatisch davon ausgegangen bin, dass da bereits die nächste Eintragung fremder Leute ist. Ich muss noch viel lernen!
Mir wurde erzählt, dass er nur den einen Sohn gehabt hätte, geboren 1934 Ich hab jetzt mal ans Standesamt Berlin geschrieben, vielleicht haben die ja doch noch irgendwo ein Sterbedatum.

Ich danke dir sehr, wieder was gelernt

[Kasstor]

Nana, sich nicht so runtermachen, das bringt nichts außer schlechter Laune.
Bei normalen deutschen Geburts- und Sterbeurkunden stimmt das ja auch mit der nur einen Seite, nur bei Heiratsurkunden sind das im Regelfall 2.

Schönen Abend noch

Thomas

[Sigrun78]

Ne, ich muss grad eher selber über mich lachen. Was für banale Fehler man so am Anfang macht... ich hab jetzt angefangen, noch weitere Heiratsurkunden nach der zweiten Seite durchzugucken und siehe da, hab grad so noch das Sterbejahr einer weiteren Verwandten gefunden. Oh Man

[Manni1970]

... nur bei Heiratsurkunden sind das im Regelfall 2.

Ich glaube, die Sachsen hatten nur eine Seite - die Trauzeugen fehlen dort.

[Sigrun78]

Ich glaube, die Sachsen hatten nur eine Seite - die Trauzeugen fehlen dort.

Es sind scheinbar immer zwei Seiten, auch in Sachsen. Ich hab gestern noch nen ganzen Stapel alter Heiraturkunden der Familie bei ancestry durchgeguckt. Die Trauzeugen sind nicht so wichtig für mich, aber auf der zweiten Seite war ganz oft ein weiterer Eintrag mit Sterbedaten, weiteren Kindern usw. Wahnsinn, dass mir das bisher entgangen ist... Auch wenn ich bisher keine Antwort auf meine eigentliche Frage finden konnte, was mit aus Herbert Werner geworden ist, habe ich trotzdem gestern viele Lücken füllen können.

[Zetteltante]

Die Trauzeugen sind nicht so wichtig für mich

Spätestens, wenn Du an einem Zweig nicht mehr weiter kommst, helfen Dir die Trauzeugen und deren Wohnorte weiter.
Es sind ja oft Verwandte ( Vater, Onkel, Cousin ).

Ich musste schon einen großen Teil "von hinten aufrollen". War sehr viel Arbeit, hat aber funktioniert.

[Sigrun78]

Spätestens, wenn Du an einem Zweig nicht mehr weiter kommst, helfen Dir die Trauzeugen und deren Wohnorte weiter.
Es sind ja oft Verwandte ( Vater, Onkel, Cousin ).

Ich musste schon einen großen Teil "von hinten aufrollen". War sehr viel Arbeit, hat aber funktioniert.

Das entzieht sich im Moment noch meiner Vorstellungskraft, dass ich an die Trauzeugen ran muss


Ich hab gestern abend das Berliner Standesamt angeschrieben und heute morgen bereits Antwort bekommen. Ich war überrascht von der schnellen Bearbeitung. Leider liegt dort kein Sterbedatum vor. Was könnte man jetzt noch versuchen?

[Basil]

Hallo Sigrun78,

welches Berliner Standesamt hast du angeschrieben? Es gibt mehr als eins, und soweit ich weiß, gibt es in Berlin kein Generalregister. Da wundert mich die Auskunft etwas.

Du hast jacqs Frage nicht beantwortet, wie du zu der Vermutung kommst, H. Werner sei im Krieg gefallen. Bei der Gräbersuche (Volksbund) und in der Kartei gefallener Soldaten (Ancestry) hast du ihn nicht gefunden? Hast du schon beim Bundesarchiv Abtl. PA angefragt?

Und wenn er nicht im Krieg gefallen ist? Was ist über die Ehefrau Erna bekannt, wo gelebt, wann und wo gestorben? In den Berliner Adressbüchern gibt es leider mehrere Herbert und auch Erna Werner, schwierig zu wissen, welche die richtigen sind. Die Berliner Sterberegister auf Ancestry gehen bis 1955. Wenn die beiden in Berlin in der Zeit gestorben wären, müssten sie zu finden sein. Bleiben noch die Namensverzeichnisse bis 1989, schöne Aufgabe für einen Regentag.

Grüße
Basil