Suche in Gabitz - Breslau

[sonki]

Kurz kann ich dir sagen, das dein Gottlieb Rachner, leider nicht zu mir passt, weil sein erster Sohn wurde 1859 geboren und der letzte 1863.

Hallo,

da kommst du jetzt aber durcheinander. Der Vater der Kinder 1859-1863 war Ernst, nicht Gottlieb. Gottlieb war der Vater von Ernst.

[SteffiGe]

Hallo,

da kommst du jetzt aber durcheinander. Der Vater der Kinder 1859-1863 war Ernst, nicht Gottlieb. Gottlieb war der Vater von Ernst.

Oh!! Das stimmt! Tut mir leid!

[SteffiGe]

Also der Carl Rachner, 26J heiratet die Maria Elisabeth Tschöpe, 26J, am 15.11.1846, Sohn des Gottlieb Rachner, herschaftlicher Knecht in Schlanz.
(Quelle: KB Breslau Salvatorkirche, 54/1846)

Für Schlanz sind die zuständigen evg. KBs (zuständig war Gnichwitz) verschollen.

Gabitz - 12.09.1859
Ernst Wilhelm Rachner, 28J, 2. Sohn des weiland Gottlieb Rachner, Inwohner in Kreiselwitz, mit Susanna Schumann, 29J, kath, 2. Tochter des weiland Anton Schumann, Freigärtner in Lohe, in Gabitz befindlich.
(Quelle: KB Breslau Salvatorkirche, 59/1859)

Kreiselwitz liegt direkt neben Schlanz, die Chance das Carl und Ernst also Brüder sind, ist gegeben.

P.S.
Das willst du ohne Ansatzpunkte nicht wirklich. Breslau hatte mehrere Standesämter und pro Jahr sind das pro Standesamt Tausende von Urkunden.

Hey,

Ich wollte mir eben die beiden Trauungen raussuchen und abspeichern, welche du mir dankend rausgesucht hast, aber wo?

Auf folgende Seite gibt es derzeit nur Taufen:

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/de/zespol/-/zespol/88428?_Zespol_javax.portlet.action=zmienWidok&_Zespol_nameofjsp=jednostki&_Zespol_delta=20&_Zespol_resetCur=false&_Zespol_cur=1

Oder hast du Einträge auf Matricula gefunden? Lg

[sonki]

Die KBs sind scheinbar aktuell nicht online bei szukajwarchiwach. Ich hatte sie halt auf der Festplatte, daher hier mal die Einträge:

[sonki]

Oh, und wie ich grad sehe, passt die Taufe von Ernst Wilhelm Rachner 1831 glücklicherweise in die nur noch lückenhaft erhaltenen Taufbücher von Domslau aus dieser Zeit hinein und siehe da, hier issa:

Vater: Gottlieb Rachner
Mutter: Maria Elisabeth Meier

[Manni1970]

@Manni1970

Wahnsinn! Wie du den Überblick hast. Danke!

Nee, das war sonki. Der holt immer blitzeschnelle die KB-Einträge aus seinem Zauberhut

Aber eine Frage habe ich noch an Dich, Steffi. Du fügst als Anhang Deinen Stammbaum um 8:43 Uhr hier an. Da findet sich bereits der Gottlieb als Vater von Ernst. Sonki gab Dir den Hinweis auf Gottlieb aber erst als nächsten Beitrag hier um 8:57 Uhr. Also kanntest Du Gottlieb schon vorher - aber woher?

Oder bin ich jetzt durcheinander.

MfG
Manni

[SteffiGe]

Nee, das war sonki. Der holt immer blitzeschnelle die KB-Einträge aus seinem Zauberhut

Aber eine Frage habe ich noch an Dich, Steffi. Du fügst als Anhang Deinen Stammbaum um 8:43 Uhr hier an. Da findet sich bereits der Gottlieb als Vater von Ernst. Sonki gab Dir den Hinweis auf Gottlieb aber erst als nächsten Beitrag hier um 8:57 Uhr. Also kanntest Du Gottlieb schon vorher - aber woher?

Oder bin ich jetzt durcheinander.

MfG
Manni

Dank sonki und rpeikert, welche mir den Taufeintrag von Johann Carl August Rachner fanden und auf diesem steht ein Gottlieb Rachner, welchen ich als Vater zugeordnet habe bzw. es dann eindeutig konnte, nachdem ich weitere passende Rachners im KB St. Salvatore finden konnte.

@Manni1910

Wie macht der sonki das? Ich mein, der hat die Einträge ja schnell gefunden, wofür ich sicher Tage gebraucht hätte.

Lg

[Manni1970]

Hallo Steffi!

... steht ein Gottlieb Rachner, welchen ich als Vater zugeordnet habe ...

Also nur eine Vermutung. Tatsächlich wird der dort erwähnte Tagelöhner aus Klettendorf Ernsts Bruder gewesen sein. Sein Vater - das wissen wir ja jetzt sicher - war es nicht.

Wie macht der sonki das?

Er kennt sich eben gut aus u. weiß, wo er suchen muß.

Wer das Hobby 'Ahnenforschung' zudem mit Leidenschaft und Ausdauer betreibt, der bekommt früher oder später so eine Art 'Spürnase', was die Suche nach einer Person meist deutlich beschleunigt

MfG
Manni

[sonki]

Wie macht der sonki das?

Moin,

eigentlich ist da kein besonderes "Geheimnis" dahinter. Suche selbst schon einige Jahre in Schlesien und irgendwann hat man die üblichen Verfahrensweisen verinnerlicht. Zusätzlich, und das macht auch sehr viel aus, habe ich über die Jahre viele Kirchenbücher, wenn immer sie irgendwo online waren, heruntergeladen. Das Blättern auf dem PC geht um ein Vielfaches schneller als online und spart eine Unmenge an Zeit. Zudem notiere ich mir, wenn möglich, immer ob ein Kirchenbuch irgendwo ein Index hat. Das ist nämlich nicht immer angegeben und man blättert dann erstmal, nur um festzustellen, das irgendwo mittendrin ein Namensindex ist.

So, zurück zu den Rachner's. Wir haben ja jetzt also den Johann Rachner (* 1860), seinen Vater Ernst (*, oo), seine Mutter (oo). Die Eltern des Vaters Rachner/Meier (ca. *, +).
Zusätzlich vermutlich den Bruder von Ernst, den Karl Rachner (oo). Was noch fehlt sind die Sterbedaten von Ernst (* 1831) und Karl (ca. 1820) und noch den Verbleib der Kinder der beiden (insbesondere deren Heiraten). Ich bin grad zu faul ne Übersicht zu erstellen um das mal alles zu sortieren. Frühere Ereignisse in Kreiselwitz und Umgebung wird nun leider durch die stark lückenhaften bzw. verschollen evg. KB erschwert. Gut möglich das beim Paar Rachner/Meier vorerst Schluß ist.

P.S. Ich bereite grad eine Übersicht vor - poste ich dann später hier. Hab da noch einige andere Dinge gefunden.

[sonki]

Hier mal die Rachner Linie, ausgehend vom 1860 geborenen Johann Carl August Rachner als Initialperson:

rot markiert sind noch leicht unklare Einträge.

1. Johann Carl August Rachner
* 08.11.1860 Gabitz
~ 11.11.1860 Breslau, evg. KB St. Salvator 336/1860

2. Ernst Wilhelm Rachner
* 21.09.1831 Kreiselwitz
~ 25.09.1831 Domslau, evg. KB 129/1831
oo 12.09.1859 Breslau, evg. KB St. Salvator 59/1859 mit Susanna Schumann
+ 08.02.1866 Breslau, evg. KB St. Elisabeth 162/1866
[] 11.02.1866 Breslau, nach St. Barbara
Berufe:
Marstallkärner
Wohnorte:
1864 - Breslau
1865 - Breslau, Schweidnitzer Straße 7
1866 - Breslau, Schweidnitzer Straße 7

3. Susanna Schumann kath!
~ ca. 1830-1832
oo 12.09.1859 Breslau, evg. KB St. Salvator 59/1859 mit Ernst Wilhelm Rachner
+ 22.08.1866 Breslau, kath. KB St. Adalbert 128/1866
[] 25.08.1866 Breslau
Todesursache: Cholera
Wohnort: Breslau, Seitenbeutel 16 (1866)
Hinterlässt 2 min. Kinder

Kinder von 2. und 3.

Johann Wilhelm Ernst Rachner
* 21.09.1859 Gabitz
~ 02.10.1859 Breslau, evg. KB St. Salvator 284/1859

Johann Carl August Rachner (siehe 1.)
* 08.11.1860 Gabitz

Johann Carl Wilhelm Rachner
* 21.02.1863 Gabitz
~ 01.03.1863 Breslau, evg. KB St. Salvator 92/1863

Johann Carl Ernst Rachner
* 18.06.1865 Breslau
~ 02.07.1865 Breslau, evg. KB St. Elisabeth 632/1865
+ 26.10.1866 Breslau, evg. KB Breslau St. Elisabeth 2110/1866
[] 28.10.1866 Breslau, nach St. Barbara

4. Gottlieb Rachner
* ca. 1791
oo ?? in ?? mit Maria Elisabeth Meier
+ 10.04.1856 Kreiselwitz
[] 13.04.1856 Domslau, evg. KB 46/1856

5. Maria Elisabeth Meier
* ca. 1795
oo ?? in ?? mit Gottlieb Rachner
+ 01.06.1860 Kreiselwitz
[] 04.06.1860 Domslau, evg. KB 60/1860

Kinder von 4. und 5.

Johann Karl Gottlieb Rachner * Hinweis: Noch nicht gesichert ob richtige Zuordnung zu Rachner/Meier
* ca. 1820
oo 15.11.1846 Breslau, evg. KB St. Salvator 54/1846 mmit Maria Elisabeth Tschöpe (* ca. 1820, + vor 1880)
+ 19.07.1888 STA Breslau Land <-- hiermit könnte geklärt werden ob er zu Rachner/Meier gehört oder nicht
Berufe:
Wohnorte:
Höfchen (1847), Gräbschen (1849, 1852), Klettendorf (1857), Krietern (1880)

Kinder Rachner/Tschöpe:
Johann Carl Ernst Rachner
* 24.04.1847 Höfchen
~ 01.05.1847 Breslau, evg. KB St. Salvator 77/1846

Friedrich Wilhelm Rachner
* 11.10.1849 Gräbschen
~ 21.10.1849 Breslau, evg. KB St. Salvator 226/1849
+ 01.10.1870 Lazarett zu Orly - Gefreiter von d. 6 Comp. 1. preus. Schles. Grenadierregiment Nr. 10
Schußwunde durch den Oberschenkel(?) im Gefecht von Cheo*lly(?) (Alter & Herkunft passt)

Johann Carl Heinrich Rachner
* 22.07.1852 Gräbschen
~ 25.07.1852 Breslau, evg. KB St. Salvator 146/1852
oo 08.05.1880 STA Breslau Land 63/1880 mit Anna Rosina Schlesinger

Johann Heinrich August Rachner
* 01.02.1857 Klettendorf
~ 08.02.1857 Breslau, evg. KB St. Salvator 32/1857

Ernst Wilhelm Rachner (siehe 2.)
* 21.09.1831

Johann Carl Gottfried Rachner
* 15.06.1834 Kreiselwitz
~ 22.06.1834 Domslau, evg. KB 60/1834
oo 12.08.1860 Breslau, evg. KB St. Salvator 66/1860 mit Ernestine Nuss
Berufe:
<1865 - Dienstknecht in Neudorf
1865 - Kärner
Wohnorte:
<1866 - Neudorf
1866 - Breslau, Schweidnitzer Straße 7

Kinder Rachner/Nuss:
Pauline Ernestine Rachner
* 15.12.1860 Neudorf
~ 06.01.1861 Breslau, evg. KB St. Salvator 5/1861

Ernst Gottfried Reinhold Rachner
* 10.10.1862 Neudorf
~ 19.10.1862 Breslau, evg. KB St. Salvator 330/1862

Dorothea Rosina Marie Rachner
* 28.08.1864 Neudorf
~ 04.09.1864 Breslau, evg. KB St. Salvator 339/1864

Johann Gottfried Ernst Rachner
* 19.11.1866 Breslau
~ 02.12.1866 Breslau, evg. KB St. Elisabeth 1145/1866

6. Anton Schumann
Freigärtner in Lohe
+ vor

7. Johanna Eleonora Sperlich

Kinder von 6. und 7.

Franz Carl Schuman
* 24.02.1821 Lohe
~ 27.02.1821 Oltaschin kath. KB 11/1821

Johann Augustin Ignatz Schumann
* 08.02.1823 Lohe
~ 11.02.1823 Oltaschin kath. KB 6/1823

Anna Rosina Schumann
* 23.03.1826 Lohe
~ 28.03.1826 Oltaschin kath. KB 7/1826

Susanna Schumann (siehe 3.)
* ca. 1830-1832

[SteffiGe]

@snoki:

Wie kann ich dir nur danken???

Schade das nicht mehr alle bisher veröffentlichten Kirchenbücher Online sind. Deine Downloads sind demnach echt Goldwert.

Dann hoffe ich Mal, das die katholischen Kirchenbücher Online sind, welche ich für Schumann benötige.

Lg

[sonki]

Dann hoffe ich Mal, das die katholischen Kirchenbücher Online sind, welche ich für Schumann benötige.

Hallo!

Die Frage ist halt nur, wo man genau suchen soll.
Ich habe Zugriff auf die kath. Tauf/Heirats-KB von Oltaschin (angeblich zuständig für Lohe, wo der Vater von Susanna Schumann laut ihrem oo-Eintrag lebt). Dort findet man 1826 die Taufe einer Anna Rosina Schumann, ihre Eltern sind Anton Schumann, Freigärtner in Lohe und Eleonora geb. Sperlich. Weitere Schuman/Sperlich Taufen gab es 1823 und 1821. Zwischen 1826-1830 keine weitere Anton Schumann Taufe - vielleicht wohnte er danach woanders. Aber gut möglich das die Taufe der Susanna ca. 1830-1832 wieder im kath. KB Oltaschin zu finden ist, aber das liegt mir nicht vor.
In den oo-Einträgen vor 1833 habe ich auf den ersten Blick keine Anton Schumann Heirat gefunden.

P.S. Schumann Updates siehe oben

[SteffiGe]

Also Domslau, hatte das mit Gnichwitz von kartenmeister.
Ich habe die Toteneinträge 1846-1859 mal überflogen.
Hier ein womöglich passender Eintrag:

Kreiselwitz, Nr 46/1856
Am dreizehnten April hier still begraben:
Gottlieb Rachner, Ortsarmer zu Kreiselwitz
Gestorben am zehnten April 1856
früh 5 Uhr an Lungensucht, alt 65 Jahre

Und eventuell dazu passend:

Kreiselwitz, Nr. 60/1860
Am 4. Juni 1860 hierselbst mit Geläut
begraben:
Wittwe Maria Elisabeth Rachner, geborene
Meier, nachgelassene Ehefrau des Gottlieb
Rachner, f. g. Knecht zu Kreiselwitz
Gestorben am 1. Juni 1860 früh 11 Uhr am
Fieber, alt 65 3/4 Jahre

Erstmal alles ohne Gewähr.

Meint ihr, das die Kirchenbücher zu Domslau und Gnichwitz wieder Online gehen? Der sind diese bei www.szukajwarchiwach.gov.pl nicht verfügbar.

Ich hoffe ja, damit ich sämtliche wenigstens die zwei Toteneinträge von Meier/Rachner sichern kann.

Lg

[sonki]

Meint ihr, das die Kirchenbücher zu Domslau und Gnichwitz wieder Online gehen? Der sind diese bei www.szukajwarchiwach.gov.pl nicht verfügbar.

Ich würde so schnell nicht damit rechnen bzw. die waren bisher noch garnicht dort online. Meine Unterlagen für Domslau habe ich damals von Familysearch, als die Center noch nicht wegen Corona geschlossen waren. Aber ich denke mal in den nächsten Monaten werden diese wieder aufmachen und dann kannst du dort vor Ort alle Unterlagen einsehen (sofern dort vorhanden).

Zur Überbrückung hier die beiden Sterbeeinträge 1856 und 1860.

[sonki]

Updates:
Taufe der Susanna Schumann 1830
1 weitere Schwester von Suanna

rot markiert sind noch leicht unklare Einträge.

1. Johann Carl August Rachner
* 08.11.1860 Gabitz
~ 11.11.1860 Breslau, evg. KB St. Salvator 336/1860

2. Ernst Wilhelm Rachner
* 21.09.1831 Kreiselwitz
~ 25.09.1831 Domslau, evg. KB 129/1831
oo 12.09.1859 Breslau, evg. KB St. Salvator 59/1859 mit Susanna Schumann
+ 08.02.1866 Breslau, evg. KB St. Elisabeth 162/1866
[] 11.02.1866 Breslau, nach St. Barbara
Berufe:
Marstallkärner
Wohnorte:
1864 - Breslau
1865 - Breslau, Schweidnitzer Straße 7
1866 - Breslau, Schweidnitzer Straße 7

3. Susanna Schumann kath!
* 17.11.1830 Lohe
~ 18.11.1830 Oltaschin kath. KB Nr. 41/1830
oo 12.09.1859 Breslau, evg. KB St. Salvator 59/1859 mit Ernst Wilhelm Rachner
+ 22.08.1866 Breslau, kath. KB St. Adalbert 128/1866
[] 25.08.1866 Breslau
Todesursache: Cholera
Wohnort: Breslau, Seitenbeutel 16 (1866)
Hinterlässt 2 min. Kinder

Kinder von 2. und 3.

Johann Wilhelm Ernst Rachner
* 21.09.1859 Gabitz
~ 02.10.1859 Breslau, evg. KB St. Salvator 284/1859

Johann Carl August Rachner (siehe 1.)
* 08.11.1860 Gabitz

Johann Carl Wilhelm Rachner
* 21.02.1863 Gabitz
~ 01.03.1863 Breslau, evg. KB St. Salvator 92/1863

Johann Carl Ernst Rachner
* 18.06.1865 Breslau
~ 02.07.1865 Breslau, evg. KB St. Elisabeth 632/1865
+ 26.10.1866 Breslau, evg. KB Breslau St. Elisabeth 2110/1866
[] 28.10.1866 Breslau, nach St. Barbara

4. Gottlieb Rachner
* ca. 1791
oo ?? in ?? mit Maria Elisabeth Meier
+ 10.04.1856 Kreiselwitz
[] 13.04.1856 Domslau, evg. KB 46/1856

5. Maria Elisabeth Meier
* ca. 1795
oo ?? in ?? mit Gottlieb Rachner
+ 01.06.1860 Kreiselwitz
[] 04.06.1860 Domslau, evg. KB 60/1860

Kinder von 4. und 5.

Johann Karl Gottlieb Rachner * Hinweis: Noch nicht gesichert ob richtige Zuordnung zu Rachner/Meier
* ca. 1820
oo 15.11.1846 Breslau, evg. KB St. Salvator 54/1846 mmit Maria Elisabeth Tschöpe (* ca. 1820, + vor 1880)
+ 19.07.1888 STA Breslau Land <-- hiermit könnte geklärt werden ob er zu Rachner/Meier gehört oder nicht
Berufe:
Wohnorte:
Höfchen (1847), Gräbschen (1849, 1852), Klettendorf (1857), Krietern (1880)

Kinder Rachner/Tschöpe:
Johann Carl Ernst Rachner
* 24.04.1847 Höfchen
~ 01.05.1847 Breslau, evg. KB St. Salvator 77/1846

Friedrich Wilhelm Rachner
* 11.10.1849 Gräbschen
~ 21.10.1849 Breslau, evg. KB St. Salvator 226/1849
+ 01.10.1870 Lazarett zu Orly - Gefreiter von d. 6 Comp. 1. preus. Schles. Grenadierregiment Nr. 10
Schußwunde durch den Oberschenkel(?) im Gefecht von Cheo*lly(?) (Alter & Herkunft passt)

Johann Carl Heinrich Rachner
* 22.07.1852 Gräbschen
~ 25.07.1852 Breslau, evg. KB St. Salvator 146/1852
oo 08.05.1880 STA Breslau Land 63/1880 mit Anna Rosina Schlesinger

Johann Heinrich August Rachner
* 01.02.1857 Klettendorf
~ 08.02.1857 Breslau, evg. KB St. Salvator 32/1857

Ernst Wilhelm Rachner (siehe 2.)
* 21.09.1831

Johann Carl Gottfried Rachner
* 15.06.1834 Kreiselwitz
~ 22.06.1834 Domslau, evg. KB 60/1834
oo 12.08.1860 Breslau, evg. KB St. Salvator 66/1860 mit Ernestine Nuss
Berufe:
<1865 - Dienstknecht in Neudorf
1865 - Kärner
Wohnorte:
<1866 - Neudorf
1866 - Breslau, Schweidnitzer Straße 7

Kinder Rachner/Nuss:
Pauline Ernestine Rachner
* 15.12.1860 Neudorf
~ 06.01.1861 Breslau, evg. KB St. Salvator 5/1861

Ernst Gottfried Reinhold Rachner
* 10.10.1862 Neudorf
~ 19.10.1862 Breslau, evg. KB St. Salvator 330/1862

Dorothea Rosina Marie Rachner
* 28.08.1864 Neudorf
~ 04.09.1864 Breslau, evg. KB St. Salvator 339/1864

Johann Gottfried Ernst Rachner
* 19.11.1866 Breslau
~ 02.12.1866 Breslau, evg. KB St. Elisabeth 1145/1866

6. Anton Schumann
Freigärtner in Lohe
+ mögl. 11.01.1851 Lohe mit 66J, demnach * ca. 1785

7. Johanna Eleonora Sperlich/Sperling
evangelisch

Kinder von 6. und 7.

Franz Carl Schuman
* 24.02.1821 Lohe
~ 27.02.1821 Oltaschin kath. KB 11/1821

Johann Augustin Ignatz Schumann
* 08.02.1823 Lohe
~ 11.02.1823 Oltaschin kath. KB 6/1823

Anna Rosina Schumann
* 23.03.1826 Lohe
~ 28.03.1826 Oltaschin kath. KB 7/1826

Susanna Schumann (siehe 3.)
* 17.11.1830 Lohe

Ernestine Caroline Schumann
* 02.06.1833 Lohe
~ 09.06.1833 Oltaschin kath. KB 21/1833