Auskünfte zu historischen Zirkussen und Artisten bis 1955

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  • Archivar72
    Benutzer
    • 07.12.2017
    • 6

    #46
    Danke für deine freundliche Antwort. Einen Fehler in meinen Angaben muss ich korrigieren. Ich schrieb von einer Komödianten-/Zirkusfamilie "Schindler". Das war falsch. Es musste "Schickler" heißen. Lagrin und Winterstein könnte ich noch hinzufügen.
    Es ist ja so - wenn ich das richtig sehe -, dass das Artisten-/Zirkusmilieu eng vernetzt ist und sich als ein solches weniger intern als vielmehr nach außen abgrenzt. Ethnische Herkunft scheint mir von keiner großen Bedeutung zu sein/gewesen zu sein. So findet man es jedenfalls in den Familiengeschichten vor. Die erschließen sich nun einmal eben auch über die Kirchenbücher und Zivilstandsregister. Daher mein Weg hierhin.
    Auch das Archiv Winkler schrieb ich bereits an. Nun wird Magdeburg noch folgen.

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    • AlAvo
      • 14.03.2008
      • 6186

      #47
      Hallo Archivar72,

      vielen Dank für Deine weitere Rückmeldung.

      Bitte schön, ist doch gerne geschehen.

      Die Erschließung von Personendaten von Angehörigen der Wanderberufe (Zirkus und Schausteller) aus Kirchenbüchern ist oftmals problematisch, denn meist wurden Kinder nicht an den Geburtsorten getauft, da dort die Aufenthaltsdauer nicht sehr lange war.

      Wie sich es bei Taufregistern, etc. von Angehörigen des jüdischen Glaubens verhält, vermag ich nicht einzuschätzen, da diese wahrscheinlich durch die Ereignisse der jüngeren deutschen Geschichte nicht sehr umfangreich erhalten sein könnten. Hierzu können bestimmt jüdische Gemeinden Auskunft erteilen. Über das mögliche Schicksal, auch der Sinti und Roma, während 1933-1945, besteht die Möglichkeit einer Auskunft durch die verschiedenen Gedenkstätten bzw. Gedenkprojekte.

      Der Weg über Zivilstandsregister funktioniert auch nur, sofern man über feste Meldeadressen oder einen Geburts- bzw. Sterbeort verfügt und gilt auch nur bis zur Einführung der Standesämter. Alles andere vor dieser Zeit wird dann richtig knifflig.


      Viele Grüße
      AlAvo
      War Mitglied der Lettischen Kriegsgräberfürsorge (Bralu Kapi Komiteja)

      Zirkus- und Schaustellerfamilie Renz sowie Lettland

      Reisenden zu folgen ist nicht einfach, um so mehr, wenn deren Wege mehr als zweihundert Jahre zurück liegen!


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      • GreenSmoothie
        Erfahrener Benutzer
        • 06.05.2017
        • 431

        #48
        Hallo,

        ich habe ein seeeeehr vage Anfrage, aber mehr Infos habe ich leider nicht.

        Es wurde überliefert dass eine "Tante", entweder mit FN Glaser oder FN Teschke, mit einem mexikanischen Messerwerfer vom Zirkus Sarrasani durchgebrannt ist.

        Eine Anfrage an den Zirkus direkt wurde leider nie beantwortet :/

        Vielleicht hat ja jemand zufälligst mal was bei seinen Recherchern gefunden XD
        Aktuelle Suchgebiete:
        Försterfamilien Krüger, Schellak, Schultz und Reichart in Ost- und Westpreußen
        Möhrle in Ertingen
        Gugenhan / Gugenhahn in Urspring

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        • cavalier
          Erfahrener Benutzer
          • 30.07.2008
          • 126

          #49
          Hallo AlAvo

          Es gibt neues über meine Urgroßeltern und ihren Kindern

          Herbert Albert Krause
          1896–
          GEBURT 10.02.1896 • Manhattan,New York, New York, United States
          TOD Unbekannt
          Béla Krause
          1899–1899
          GEBURT 03.01.1899 • Miskolcz, Borsod, Hungary
          TOD 26.02.1899 • Budapest, Ungarn
          Raimund Bela Krause
          1901–1982
          GEBURT 9.NOV.1901 • Asch(Böhmen)
          TOD 10.SEP.1982 • Berlin,BRD
          In Ungarn sollte mein Urgroßvater als Hypnotiseur aufgetreten sein
          Auf der Geburtsurkunde von Béla steht als Residenz seiner Eltern New York
          Auf der Geburtsurkunde von Raimund steht das er in Asch nicht getauft wurde da sie auf der Durchreise waren
          LG Dorit
          suche alles über
          Albert Krause geboren 1850 in Stettin,heiratet 1898 in New York,gestorben wann und wo

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          • AlAvo
            • 14.03.2008
            • 6186

            #50
            Hallo Cavalier,

            zu den von Dir genannten Personen liegen mir momentan keine Erwähnungen bzw. Erkenntnisse vor.

            Eventuell kannst Du beim Circus-, Varieté- und Artistenarchiv in Marburg mehr in Erfahrung bringen?


            Viele Grüße
            AlAvo
            War Mitglied der Lettischen Kriegsgräberfürsorge (Bralu Kapi Komiteja)

            Zirkus- und Schaustellerfamilie Renz sowie Lettland

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            • cavalier
              Erfahrener Benutzer
              • 30.07.2008
              • 126

              #51
              Von Marburg hatte ich schon vor Jahren eine Antwort erhalten aber vielleicht gibt es ja dort was neues.
              Ich Danke dir.
              LG Dorit
              suche alles über
              Albert Krause geboren 1850 in Stettin,heiratet 1898 in New York,gestorben wann und wo

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              • AlAvo
                • 14.03.2008
                • 6186

                #52
                Hallo Cavalier,

                vielen Dank für Deine Rückmeldung.

                Bitte schön, obgleich ich Dir nicht wirklich helfen konnte.


                Viele Grüße
                AlAvo
                War Mitglied der Lettischen Kriegsgräberfürsorge (Bralu Kapi Komiteja)

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                • Archivar72
                  Benutzer
                  • 07.12.2017
                  • 6

                  #53
                  Ich komme, lieber Dr. (fast) Allwissend, auf deine folgenden Aussagen zurück:

                  1.: "Zu Angehörigen der jüdischen und der Sinti-Minderheit im Zirkus-, Schausteller- und Artistenmilieu kann ich keine detaillierten Auskünfte erteilen, eventuell zu allgemeinen in der Literatur befindlichen Erwähnungen."

                  Glücklich wäre ich schon mit Literaturverweisen. Wenn du darüber verfügst: bitte nennen.

                  2. "Um Auskunft in Form von z. B. möglichen Dokumentenkopien, etc. brauchst Du nicht extra ins Archiv nach Marburg fahren.
                  "Ich habe mit dem hiesigen Archiv [= Marburg] sehr gute Erfahrungen gemacht. Mir wurde vor einigen Jahren ... "
                  Da hat sich offenbar einiges geändert. Meine Anstrengungen (und die einer zweiten Person, die dort in der Nähe wohnt) blieben bislang ohne jede Reaktion. Ich weiß nicht, ob da überhaupt irgendetwas angekommen ist. Weißt du mehr (über das Schicksal des Archivs)?

                  Kommentar

                  • AlAvo
                    • 14.03.2008
                    • 6186

                    #54
                    Hallo Archivar72,

                    vorneweg in eigener Sache. Gerne versuche ich zu helfen und erwarte keinerlei Gegenleistungen, dennoch würde ich mich über eine Anrede und einen abschließenden Gruß sehr freuen.
                    Den Anspruch Dr. (fast) Allwissend zu sein, habe ich bestimmt nicht, dazu reicht mein bescheidenes Wissen sicher nicht aus.

                    Zunächst zum Thema " Circus-, Varieté- und Artistenarchiv in Marburg".
                    Deine Rückmeldung, hinsichtlich einer nicht vorhandenen Erreichbarkeit höre/lese mich zum ersten Mal und überrascht mich zunächst.
                    Derzeit ist das Archiv, zumindest der AB, erreichbar.
                    Da ich keine Einzelheiten Deiner Kontaktversuche kenne, erlaubt mir dies jedoch keine Einschätzung.

                    Zum Thema "Literaturhinweise" findest Du nachfolgende Aufzählung aus meinem Bücherregal:

                    „Zirkus“, Leben und Schicksale im roten Ring“, Henschelverlag DDR-Berlin 1955, von Hans Günther Sokol

                    Das hat Berlin schon mal gesehn“, Eine Historie des Friedrichstadt-Palastes, Henschelverlag DDR-Berlin 1978, von Wolfgang Carlè

                    33 Zirkus Geschichten“, Henschelverlag DDR-Berlin 1977, von Ernst Günther, ISBN 3-362-00219-6

                    Hier ruht in Frieden…., Aristengrabstätten in und um Berlin“, Herausgeber und Autor Dietmar Winkler, ISBN 3-8334-0904-5

                    Signor-Saltarino, Artisten-Lexikon, Band I“, Zentralantiquariat der DDR, Leipzig 1987, von Roland Weise, ISBN 3-7463-0081-9

                    ZIRKUS CIRCUS CIRQUE“, Nationalgalerie Berlin, Potsdamer Strasse, D-1000 Berlin, 1978, von Jörn Merkert

                    sowie Ausgaben historischer Zirkuszeitungen aus verschiedenen Epochen und von verschiedenen Herausgebern.


                    Eventuell wäre für Dich der Circus Verlag interessant?

                    Allerdings ist angeeignetes Wissen aus der Literatur nur ein Baustein der Forschung. Jahrelange eigene Forschung in Archiven aller Art, im Internet, der Kontakt zu Zirkusfamilien, etc. sind ebenso wichtig.


                    Viele Grüße
                    AlAvo
                    War Mitglied der Lettischen Kriegsgräberfürsorge (Bralu Kapi Komiteja)

                    Zirkus- und Schaustellerfamilie Renz sowie Lettland

                    Reisenden zu folgen ist nicht einfach, um so mehr, wenn deren Wege mehr als zweihundert Jahre zurück liegen!


                    Kommentar

                    • Svenja
                      Erfahrener Benutzer
                      • 07.01.2007
                      • 4337

                      #55
                      Hallo Green Smoothie

                      Es wurde überliefert dass eine "Tante", entweder mit FN Glaser oder FN Teschke, mit einem mexikanischen Messerwerfer vom Zirkus Sarrasani durchgebrannt ist.
                      Da müsstest du zuerst genauere Informationen über diese "Tante" finden, vor allem den Namen und das Geburtsjahr sowie den ungefähren Zeitpunkt bzw. eine eingeschränkte Zeitspanne, wann (und wo) die Geschichte mit dem Messerwerfer gewesen sein soll. Dann könnte man evtl. mal in alten Zeitungen nachschauen, ob man etwas über diesen Messerwerfer beim Zirkus Sarrasani findet.

                      Hallo Dorit

                      In Ungarn sollte mein Urgroßvater Krause als Hypnotiseur aufgetreten sein.
                      Auf der Geburtsurkunde von Béla Krause steht als Residenz seiner Eltern New York
                      Ein Hypnotiseur (Suggestor) Albin Krause wird 1887-1898 mehrmals in österreichischen und böhmischen Zeitungen erwähnt, auch 1909 wird ein Albert Krause aus New York als Hypnotiseur erwähnt.
                      ANNO-Suche ist die Volltext-Suchoberfläche der Österreichischen Nationalbibliothek für historische Zeitungen und Zeitschriften. Derzeit sind rund 1,7 Millionen Ausgaben online durchsuchbar.


                      Auch in Zeitungen des Südtirols wird Albin Krause 1894 erwähnt.


                      Ein Hypnotiseur namens Albert Krause war 1916 und 1918 in Chur in der Schweiz und sowohl er wie auch seine Frau sind in Bern in der Schweiz verstorben. Direkt auf den Bericht über seinen Tod folgt zufällig ein Bericht über einen Unfall mit Kindern in einem Zirkus.
                      Schweizer Zeitschriften online - Ein Service der ETH-Bibliothek. Revues suisses en ligne - Un service de ETH Library. Swiss journals online - A service by ETH Library.


                      Auch im Intelligenzblatt für die Stadt Bern wird Albert Krause 1914-1916 erwähnt, allerdings ist das nur bis 1922 online, also wird wohl die standesamtliche Mitteilung des Todes seiner Frau knapp nicht vorhanden sein.


                      Gruss
                      Svenja
                      Zuletzt ge?ndert von Svenja; 19.03.2018, 20:55.
                      Meine Website über meine Vorfahren inkl. Linkliste:
                      https://iten-genealogie.jimdofree.com/

                      Interessengemeinschaft Oberbayern http://forum.ahnenforschung.net/group.php?groupid=38

                      Interessengemeinschat Unterfranken http://forum.ahnenforschung.net/group.php?groupid=37

                      Interessengemeinschaft Sudetendeutsche http://forum.ahnenforschung.net/group.php?groupid=73

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                      • Archivar72
                        Benutzer
                        • 07.12.2017
                        • 6

                        #56
                        Lieber AlAvo,

                        meine Anrede hatte ich in die erste Zeile verlegt und in Kommata gefasst. Der abschließende Gruß fehlte, das räume ich schon ein und da du wert darauf legst, gehe ich gerne darauf ein (es ist ja so, dass die Ersetzung des traditionellen Briefs durch Mails und andere Formen der digitalen Mitteilung zu Veränderungen in der Kommunikation geführt hat. Das ist m. E. so etwas entstanden, das liegt zwischen der schriftlichen und der mündlichen Mitteilung. Dem bin ich leider auch erlegen, so in diesem Fall. Aber interessant, darauf aufmerksam gemacht zu werden. Da ist also ein genauer und sensibler Beobachter am Werk).
                        Also, Danke für die Fernleihe/Lesetipps. Tscha, was mit Marburg los ist, erschließt sich nicht. Ich bin gespannt, was mir mein Gewährsmann erzählen kann. Ich werde es dann, falls Interesse erklärt wird, gerne hier weitergeben.
                        Im übrigen werden ich die Seiten von Anbeginn noch einmal durchgehen, stoße möglicherweise dort noch auf das eine oder andere interessante Detail.
                        Beste Grüße
                        vom Archivar72

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                        • AlAvo
                          • 14.03.2008
                          • 6186

                          #57
                          Hallo Archivar72,

                          vielen Dank für Deine Rückmeldung.

                          Ebenso vielen Dank für Dein Verständnis für den Wunsch nach, wenn vielleicht auch als altmodisch empfunden, höflichen Umgangsformen.

                          Bitte schön, ist doch gerne geschehen.

                          Für Deine Bemühungen, hinsichtlich Marburg und weiteren Recherchen, wünsche Ich Dir viel Erolg!

                          Für weitere mögliche Fragen stehe ich gerne zur Verfügung.


                          Viele Grüße
                          AlAvo
                          War Mitglied der Lettischen Kriegsgräberfürsorge (Bralu Kapi Komiteja)

                          Zirkus- und Schaustellerfamilie Renz sowie Lettland

                          Reisenden zu folgen ist nicht einfach, um so mehr, wenn deren Wege mehr als zweihundert Jahre zurück liegen!


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                          • Archivar72
                            Benutzer
                            • 07.12.2017
                            • 6

                            #58
                            Literaturhinweis

                            Kürzlich erschien ein für unser Themenfeld interessanter längerer Buchbeitrag mit vielen Einzelheiten zu Zirkus-, Artisten- und Schaustellerfamilien:


                            Ulrich F. Opfermann, „Fahrendes Volk“. Binnenmigration in und aus dem alemannischen Raum im 19. und 20. Jahrhundert, in: Juliane Geike/Andreas Haasis-Berner (Hrsg.), Menschen in Bewegung (Lebenswelten im ländlichen Raum. Historische Erkundungen in Mittel- und Südbaden, Bd. 4), Heidelberg u. a. 2019, S. 189-235

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