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  #1  
Alt 11.06.2018, 08:17
Gerrit Gerrit ist offline männlich
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Standard Zuzug nach Spandau

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 1905-1915
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Spandau
Konfession der gesuchten Person(en): katholisch
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken):
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive):


Hallo,

ich fand vor kurzem einen Nachweis auf eine Urgroßtante.

Nur für den interessierten Leser die Hintergrundsgeschichte:
In einem Feldpostbrief meines Urgroßvaters Karls benannte er eine Empfängerin "Liebe Schwester Pauline". Zu diesem Zeitpunkt gab es aber nur eine Schwägerin und eine Cousine Pauline, so dass ich auf eine freundschaftliche Bezeichnung der Schwägerin tippte und den Brief wieder verwahrte. Als ich aus dem Oppelner Archiv aber die Heiratsurkunde von Karls Eltern erhielt wurde die Sache klarer. Im Rahmen der Eheschließung erkannte der Vater auch seine voreheliche Tochter als seine an: Pauline Ritter, jetzt Hellfajer, geboren rd. 6 Monate vor der Hochzeit in Altewalde, Oberschlesien.


Besagte Pauline Hellfajer (auch gerne Hellfaier, Hellfeuer und Hellfeyer) wurde am 22.02.1883 in Altewalde [Stary Las] geboren, bekam am 18.11.1905 dort einen Sohn (noch ein Karl) und heiratete am 08.02.1911 in Spandau den Arbeiter Franz Neugebauer (*14.08.1885 Altewalde +01.05.1915 Lowicz). Sie wohnten wohl in der Neuendorfer Str. 8.

Also müssten Franz und Pauline zwischen 1905 und 1911 nach Spandau gekommen sein. Da der Sohn Karl 1933 und 1943 in Oberschlesien heiratete gehe ich davon aus, dass Pauline nach dem Tod des Ehemannes im 1. WK nach Oberschlesien zurückging.

Lange Rede; gibt es irgendeinem Hinweis, den ich in der Spandauer Zeit nachgehen könnte?
In welcher Kirche könnten sie getraut worden sein und wie komme ich an den Eintrag?
Denkbar ist auch, dass es noch weitere Kinder gab, die in Spandau geboren wurden; allerdings ist Neugebauer jetzt nicht der seltenste Name.

Vielen Dank.

Gerrit
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  #2  
Alt 11.06.2018, 08:30
OliverS OliverS ist offline männlich
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Kirchenbücher gibts bei archion.de zumindest evangelisch!


Die Hochzeiten hab ich kurz geschaut:
In der Luther Kirche (Spandau) steht Ende 1910 und Anfang 1911 kein Neugebauer
Auch Sankt Nikolai kein Neugebauer in der Namensliste.
Garnision Haselhorst auch nicht
Bei den anderen Kirchen in Spandau schient 1911 nicht dabei zu sein.
Geburten der Luther Kirche habe ich den Namensindex auch geschaut, keine Kinder in der Kirche.

Demnach tatsächlich die katholischen Bücher finden .


Dann müsstest du mal rausbekommen, welches Standesamt zuständig war für die Neuendorfer Straße und dann

dort über das Standesamt anfragen nach der Urkunde. Schutzfrist ist vorbei daher Archivgut

Hier die Übersicht des Landesarchiv zum download als pdf, was es alles hat, öffnen und mit STRG + F das Suchfenster öffnen und dort eben Spandau suchen, gibt mehrer Standesämter die in Frage kämen


landesarchiv-berlin.de/wp-content/uploads/2017/08/Standesaemt_-Bestaende.pdf
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  #3  
Alt 11.06.2018, 10:26
Gerrit Gerrit ist offline männlich
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Hallo Oliver,

herzlichen Dank für Deine Antworten und Deine Mühe!

Bitte entschuldige; ich habe nicht angegeben, dass mir der Heiratseintrag des Standesamtes schon vorlag! Mea culpa! Daher hatte ich überhaupt erst die Angaben zum Ehemann und Sohn.

Archion kenne ich, allerdings sind Pauline und Franz definitiv katholisch... ...und die katholische Kriche tut sich ja etwas schwer mit der öffentlichen Archivierung...

Ich habe mich gerade durch die Seite des Diözesanarchives geklickt; ich gehe davon aus, dass die Kirche Maria, Hilfe der Christen die richtige für mich ist, wenn ich mich nach dem KB-Eintrag der Hochzeit umsehen will.

Ich habe keine Erfahrung mit dem Archiv - ob ich mich da erst anmelden muss? Ich kann da ja problemlos mal vorbeifahren. Aus der Benutzungsordnung werde ich nicht so richtig schlau.

Ich gehe aber davon aus, dass es keine Nachweise über Zuzug/Wegzug nach/von Spandau gibt?

VG

Gerrit
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  #4  
Alt 11.06.2018, 13:33
Anna Sara Weingart Anna Sara Weingart ist offline
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Hi, Zitat:

Öffnungszeiten nach Voranmeldung:
Di 09:00 – 15:00 Uhr
Do 10:00 – 16:00 Uhr

Tel.: (030) 22 50 45 80
E-Mail: info[a]dioezesanarchiv-berlin.de

Quelle: https://www.erzbistumberlin.de/kultur/dioezesanarchiv/

Wobei ich vermute, dass die Voranmeldung nur notwendig wäre, wenn der Andrang zu groß wäre, aber bei diesem Sommerwetter der Andrang nicht groß ist.
Aber eine e-mail zu schicken mit der Ankündigung, dass man kommt, kostet ja nix.
Viele Grüsse

Nachtrag:

Hier sind andere Öffnungszeiten angegeben: http://www.dioezesanarchiv-berlin.de/kontakt/
dienstags von 9 bis 16 Uhr und
donnerstags von 9 bis 16 Uhr
jeweils nach Voranmeldung

Geändert von Anna Sara Weingart (11.06.2018 um 13:42 Uhr)
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  #5  
Alt 11.06.2018, 13:37
Gerrit Gerrit ist offline männlich
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Hallo,

vielen Dank - das habe ich wohl überlesen.

Ich rufe da einfach morgen mal an und erkundige mich nach Sommerwetter :-) und, was sie so von mir haben wollen; Antrag, Perso, Suchobjekt.

Dank arbeitnehmerfreundlichen Öffnugnszeiten, werde ich da in der Mittagspause dann mal vorbeireiten.

Zitat:
Zitat von Gerrit Beitrag anzeigen
(...) ich gehe davon aus, dass die Kirche Maria, Hilfe der Christen die richtige für mich ist, wenn ich mich nach dem KB-Eintrag der Hochzeit umsehen will.

(...)

Ich gehe aber davon aus, dass es keine Nachweise über Zuzug/Wegzug nach/von Spandau gibt?
Diese beiden Fragen wären noch offen - könnt Ihr noch einmal einhelfen?

VG

Gerrit
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  #6  
Alt 11.06.2018, 17:02
Anna Sara Weingart Anna Sara Weingart ist offline
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"Kirche Maria, Hilfe der Christen" ist absolut richtig. Es gab wohl nur die eine kathol. Gemeinde damals.
Die Kirche steht nahe der Neuendorfer Str. 8.
Eingeweiht am 30. Oktober 1910

Ich glaube die Voranmeldung ist deswegen nötig, damit überhaupt jemand da ist, der für Dich die Tür aufschließt, weil sonst kaum einer Interesse an katholische KB hat.

Zitat:
Zitat von Anna Sara Weingart Beitrag anzeigen
"Kirche Maria, Hilfe der Christen" ist absolut richtig.
Sie heißt alternativ auch: St. Marien Kirche
Beides ein und dieselbe Kirche!!
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  #7  
Alt 12.06.2018, 08:59
Gerrit Gerrit ist offline männlich
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Vielen lieben Dank, Anna.

Die Kirche kenne ich gut - dort haben wir meine große Tochter taufen lassen. Allerdings wusste ich 2015 noch sehr wenig von meiner Familie väterlicherseits.

So schließt sich der Kreis...
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  #8  
Alt 12.06.2018, 10:45
Gerrit Gerrit ist offline männlich
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Hallo,

also, das Diözesanarchiv hat keine katholischen Kirchenbücher - die liegen in den Pfarreien. Das ist für mich ja noch einfacher, so als zugezogener Spandauer.

Bei den evangelischen Kirchenbüchern ist das anders, die werden an das Archiv übergeben.

Gerrit
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  #9  
Alt 13.06.2018, 08:40
Zetteltante Zetteltante ist offline weiblich
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Hallo Gerrit,


ich drücke Dir ganz feste die Daumen, daß Du dort selbst suchen darfst.
In Charlottenburg ist dies nämlich nicht der Fall.
Dort gibt es eine Person, die dies darf. Und diese will bezahlt werden.
Es gab keine Kopien, nur Abschriften.
Da kamen schnell mal 70 Euro zusammen.


Viele Grüße


Zetteltante
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  #10  
Alt 19.06.2018, 16:09
Gerrit Gerrit ist offline männlich
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Hallo,

nach längerer "Bearbeitungszeit" habe ich selber noch einmal im Pfarramt angerufen. Die Dame war sehr nett und suchte mir den Eintrag heraus - da ich ja wirklich alle Angaben angegeben hatte, war das sicher kein Problem.

Ich darf in den nächsten Tagen während der Öffnungszeiten (zum Glück hat man Mittwochs bis 19.00 Uhr offen) vorbeikommen und ein Foto machen. Man erwartet dafür eine Spende von ca. 5€; üblicherweise kostet das 30€.

VG

Gerrit


@Zetteltantchen; danke für das Daumendrücken - hat wohl geholfen.
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