Familienwappen?

[Vorberg]

Hallo zusammen,

ich habe vor einiger Zeit von einer Verwandten bei der ich zu Besuch war ein Familienwappen entdeckt, die Infos dazu:

Es soll in der Familie einen Hoflieferanten gegeben haben der dieses Wappen bekam. Es gibt aber keine Namen, bis auf den Familiennamen Bernhard.
Kaiserliches Wappen von Erzherzog Ferdinand 29. April 1570

Die Geschichte wird seit Jahrzehnten immer so weitererzählt.

Vielleicht hat wer von Euch Anhaltspunkte für mich?
Danke im Voraus für eure Bemühungen.

Ich war schon bei unseren Stadtarchivar der meinte keine Chance, vor 150 Jahren wurden viele einfach so gefertigt.

WP_20150422_009.jpg

[gki]

Das muß wohl von Ferdinand dem 1 1/2 ten verliehen worden sein, paßt genau zwischen

https://de.wikipedia.org/wiki/Ferdinand_I._(HRR)

und

https://de.wikipedia.org/wiki/Ferdinand_II._(HRR)

;-)

Mal ernsthaft: Auch wenn man unter dem Datum eine Wappenverleihung an eine Fam. Bernhard finden sollte, wäre nachzuweisen, daß die Besitzer des Glasbildes von denen abstammen. Zuviele Leute haben sich da von geschäftstüchtigen Schwindlern einen Bären aufbinden lassen.

[Gunther11]

Ich wäre auch sehr vorsichtig. In meiner Familie gab es auch ein "Familienwappen", angeblich seit weit über 100 Jahren .... Es hat ein wenig Zeit und Mühe gekostet bis ich es dem Mülleimer übergeben durfte. Wenn man heute ein "altes Familienwappen" findet welches nicht gut belegt ist über Dokumente und Ahnenreihen... ich würde es nicht führen. Im Zweifel würde ich mir eher selber ein Familienwappen stiften. Da wäre ich mir dann sicher

[didirich]

Hallo
Es wird wohl eine Fälschung sein. Im großen Wappen-Bilderlexikon sieht es anders aus.
MfG didirich

[Billet]

Bernhard
Gebrüder Stephan und Hans, Wappenbrief von Erzherzog Ferdinand, de dato Insbruck, 29. April 1570.
W.: In S. ein r. Schräglinksbalken, darin ein aufwärtsspringendes Einhorn.
K.: Offener Flugr., s., mit dem Balken in verwechselten Farben, dazwischen das Einhorn.
D.: r. und s.
Eintrag : Sammlung Siebmacher,
Bürgerliche, Bd. 9, Teil 1, Abtl. 1, Seite 45, Tafel 62
--------------------------------

Abgesehen von der ander-Schreibweise des Namen (dt / d ) und
der sehr laienhaften Zeichnung auf dem Glasbild, steht die Vermutung im Raum,
daß hier auf Grund der Namengleichheit dies Wappen "entliehen" wurde.

[gki]

Hallo Herr Billet!

Bernhard
Gebrüder Stephan und Hans, Wappenbrief von Erzherzog Ferdinand, de dato Insbruck, 29. April 1570.

Welcher Ferdinand war das denn?

Der hier?

https://de.wikipedia.org/wiki/Ferdinand_II._(Tirol)

Dann stimmt zumindest die Information "kaiserlich" nicht.

[Anna Sara Weingart]

Hallo, Ja,
Und entscheidend ist, ob man die Ahnen bis auf denjenigen zurück führen kann, der 1570 das Wappen verliehen bekam.

Der Bemaler dieses Glasobjekts des 20./21. Jhts. war sicherlich kein Heraldiker oder Historiker.
Übrigens: selbst wenn dieser Ferdinand ein Kaiser gewesen wäre, wäre die Wortfolge "kaiserliches Wappen" auf dem Glasobjekt falsch, denn unter "kaiserliches Wappen" versteht man das Wappen des Kaisers.
Gruss

[Vorberg]

Also erstmal ein großes Dankeschön an alle hier, werde mit diesen Infos demnächst bei der Verwandtschaft nochmal alles ansprechen.

Viele Grüße an alle
Christian

[Vorberg]

Neues gefunden

Hallo liebe Forschergemeinde,

nun habe ich bei einem Verwandten diesen Stuhl von meinen UrUrGroßvater entdeckt - kann mir da jemand helfen ob dies ein frei Erfundenes Wappen deutet oder ob es eine Spur gibt?

Danke vorab für Eure Hilfe!

VG

[Billet]

Zur Schreibweise "Bernhard" lassen sich ca. über 50 Wappen-Eintragungen finden, (in verschiedenen Sammlungen).
Davon eines mit dem aufwärts springenden Einhorn.
Wurde oben bereits Bildhaft aufgezeigt. (aus der Sammlung Siebmacher)



Die selbe Schild-Zeichnung kommt auch in der Sammlung "Armorial Gènèral" vor. (mit dem Hinweis Bayern)
Wobei Rietstap bekanntermaßen aus der Sammlung Siebmacher kopierte.
Die im Wappen der Stuhllehne angedeuteten "Rauten" könnten durchaus auf "Bayern" hinweisen,
sind jedoch in der Wappen-Eintragung so nicht vermerkt.

Hier verdichtet sich die Annahme, daß auf Grund der Namengleichheit
das Wappen der eingetragenen wappenführenden Familie "Bernhard" für eine andere Familie,
mit gleicher Schreibweise des Namen, zweckentfremdet wurde.
Ohne Nachweis der direkten Zugehörigkeit zur wappenführenden Familie "Bernhard"
sollte die Nutzung des Wappen unterbleiben.

[Vorberg]

Vielen Dank für die weitere Info

[Vorberg]

Aktuelles

Hallo zusammen,

gerade habe ich von einem weitschichtigen Verwandten dieses Bild bekommen mit der Aussage das es der Familie verliehen wurde zur Benutzung.

[Mismid]

Wenn ein Wappen verliehen wird, gibt es dazu einen Wappenbrief auf dem genau steht, von wem, an wen und aus welchem Grund das Wappen erliehen wurde. Mit Siegel usw. Das abgebildete ist nur ein vergößerter Abdruck aus Siebmachers Wappenbuch mit der Beschreibung was darauf zu sehen ist. Wie andere schon erwähnt haben, ist es völlig sinnlos auf Grund des Nachnamens auf ein Wappen zu schließen. Du mußt erst mal deinen Ahnenlinie soweit zurückverfolgen, dass du auf diesen Ahnen stößt, dem das Wappen verliehen wurde. Mit dem Nachnamen gibt wahrscheinlich zehntausende, die gar nicht mit der Person zu tun haben.