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  #11  
Alt 24.11.2021, 11:43
Scriptoria Scriptoria ist offline
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Hallo Jan,
Die Protestanten aus dem Bistum Salzburg kamen 1732 nach Ostpreußen. Die Familie Benkmann war schon eher im Land. Benkmann ist auch kein typischer Name der Salzburger, wie z.B. Schlemminger. Deine Vorfahren haben wahrscheinlich Frauen geheiratet, die aus dem Bistum Salzburg kamen, und das frühestens 1732. Kennst Du Nachnamen von Ehefrauen in Ostpreußen?

Für Benkmann gibt es einige Einträge in Paterswalde.


Michael Benkmann (*ca. 1700 in Frischenau?) oo 13.11.1727 Gertrud Neumann
Er ist "Servus“ in Frischenau.

Sohn:
Christoph Benkmann (*09.04.1729 Frischenau) oo 29.10. 1750 Euphrosine Ranglack (*17.11.1730 Paterswalde)

Christophs Sohn:
Carolus (Carl) Benkmann (* 22.08.1768) Musketier oo ca. 1795 Maria Catharina Elisabeth Preuss (*17.09.1770 Lindendorf
+ 02.05.1838)

Sohn von Carolus:
Johann-Christian Benkmann, Förster (*17.12.1796 Lindendorf; Taufe 18.12.1796 Paterswalde) oo 1819 Tapiau Elisabeth Behnke


Vielleicht gibt es Verbindungen zu Deinen Verwandten.

Gruß
Scriptoria

Geändert von Scriptoria (24.11.2021 um 15:30 Uhr) Grund: Nachträge eingefügt
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  #12  
Alt 25.11.2021, 10:22
Stanley Who Stanley Who ist offline
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Hello Scriptoria,
Thankyou for your information and feedback about the protestants from Salzberg. All the Benkmann hints you gave I have already noted as I try to sort out who is who.

[ Michael Benkmann (* approx. 1700 in Frischenau?) Oo 13.11.1727 Gertrud Neumann He is "Servus" in Frischenau ]

Where did you read Michael was "Servus in Frischenau" as the film entry reads "Servus in Paterswalde" and I think the marriage year is 1728 not 1727 ?
I have seen in a book "Benkmann/Drope Vorfahren" where the author has Michael as "Servus in Fischenau"

I suspect that Michael and Gertrud possibly are my 6xGreatGrandParents but I can not find the proof yet. I have found a taufe (No59) in Tapiau that maybe my Michael Benkmann *abt 1735 but need to find out the Ort as I can not read it.

Many thanks again, Jan
Angehängte Dateien
Dateityp: pdf Benkmann Taufe 1733 Tapiau.pdf (467,4 KB, 12x aufgerufen)
Dateityp: pdf Benkmann Marriage 1728 Paterswalde.pdf (361,7 KB, 11x aufgerufen)
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  #13  
Alt 25.11.2021, 13:12
Scriptoria Scriptoria ist offline
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Hallo Jan,

bei der Taufe in Tapiau lese ich Kleinhoff als Ort.
Es ist wahrscheinlich Kleinhof im Kreis Wehlau.
https://de.wikipedia.org/wiki/Kreis_Wehlau

Das Hochzeitsdatum 1727 und "Servus in Frischenau" sind auch aus dem Buch "Benkmann/Drope Vorfahren".

Im Kirchenbuch steht " Servus ex (= aus) Patersw.[alde]". Es sieht eher so aus, dass Michael aus Paterswalde stammt. Aber es könnte auch nur das Kirchspiel Paterswalde ohne genaue Ortsangabe gemeint sein.

Vielleicht hilft das etwas weiter.

Grüße
Scriptoria

Geändert von Scriptoria (25.11.2021 um 14:11 Uhr)
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  #14  
Alt 25.11.2021, 14:54
Gastonian Gastonian ist offline
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Hi Jan:


Attached is a map showing the relationship of some of the villages (perhaps you already have this). In the upper left corner is Tapiau; just to the southeast and across the river is the Vorwerk (suburb, abbreviated V.W.) Kleinhoff. Paterswalde is in the lower right corner; Frischenau is to the west of that.


Michael Benckmann is listed as a farmer in the village of Paterswalde in a tax list from 1746 (https://www.familysearch.org/ark:/61...416&cat=235997). He is not in a subsidy list for Paterswalde covering 1735-1740 (https://www.familysearch.org/ark:/61...403&cat=235997). Because the lots are arranged in the same order, you can see that the lot that Michael Benckmann farmed in 1746 was held by Peter Bessel in the late 1730s (in both cases a Gutzeit is listed before and Peter Schön is listed after). Note that there is also no Benckmann listed in Paterswalde in a tax list from 1726 (https://www.familysearch.org/ark:/61...396&cat=235997).


Thus, it is entirely possible that the Michael Benckmann who eventually settled in Paterswalde was living in a surrounding village in the 1730s (such as perhaps Kleinhoff)



Cheers


--Carl-Henry
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  #15  
Alt 25.11.2021, 14:55
Gastonian Gastonian ist offline
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Oops, here the promised map.
Angehängte Dateien
Dateityp: pdf Karte.pdf (148,0 KB, 5x aufgerufen)
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  #16  
Alt 25.11.2021, 19:04
Malte55 Malte55 ist offline
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Moin,
Paterswalde 1700 Nr.4 Doppelseite 36 links
4. d(en) 2. Febr(uar) ist Jacob Benkm(ann) Schmidts [alhir in Paterschw(alde)] s(eine) E(he)f(rau) von (Gott) mit e(inem) jungen Sohne entbunden
welcher (Sonn-)tags darauf Mechel getaufft. Mechel Bessel, Hans Brost, Peter Gronau,
Valten Lignau d(er) Krüger; Stolzenwaldsche, Steffen Gutztsche, Fr(au) Organistin.

Die weiteren Abkürzungen konnte ich noch nicht auflösen, da fehlt mir jetzt die Zeit. Im Steuerregister von 1710 ist der Jacob Benkmann vermutlich Nachfolger auf dem wüsten Erbe des Jacob Reyman von 1696.
LG Malte

Geändert von Malte55 (25.11.2021 um 23:05 Uhr)
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  #17  
Alt 26.11.2021, 05:16
Stanley Who Stanley Who ist offline
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Hello All,
Many thanks for your replies and help and hints for me to go further.

Zitat:
Zitat von Malte55 Beitrag anzeigen
Moin,
Paterswalde 1700 Nr.4 Doppelseite 36 links
4. d(en) 2. Febr(uar) ist Jacob Benkm(ann) Schmidts [alhir in Paterschw(alde)
With Malte finding this entry I think the answer to my original post is "Schmidt" or something similar.

Many thanks again, LG Jan
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  #18  
Alt 26.11.2021, 05:37
Stanley Who Stanley Who ist offline
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Hello Gastonian,

Zitat:
Zitat von Gastonian Beitrag anzeigen
Hi Jan:
Thus, it is entirely possible that the Michael Benckmann who eventually settled in Paterswalde was living in a surrounding village in the 1730s (such as perhaps Kleinhoff)
With my limited reading (Kinder Deutsch) of the marriage of Michael & Gertrud in Paterswalde near the end of the entry does it note they are living in Tapiau?

Regards, Jan
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  #19  
Alt 26.11.2021, 05:59
Stanley Who Stanley Who ist offline
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Hello Scriptoria,

I bought the "Benkmann" book some twenty years ago when I first started doing all this family searching, I have very limited reading skills of the German language and I asked my Mother to read it and to translate the parts that would be associated to our family, she told me there was no real connection and the book was mainly about the people who came from Salzburg, this is where I suspected the Benkmann's came from.
I found the book again early this year and started going looking thru it and finding the Benkmann's from Lindendorf & Paterswalde are possible connections and now researching the Kirchebuch from the regions.

Regards, Jan
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  #20  
Alt 26.11.2021, 14:29
Gastonian Gastonian ist offline
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Hi Jan:


I read the marriage entry as follows:


Michel Benckmann, servus ex Patersw: ist
mit seiner braut Gertrud, des Xstoff Neu-
manns von Frischenau: eheleibl. Tochter
alhier proclamiert Dnca 20.21. et 22.
p. Trin: und copuliret worden in
Tapiau d. 12. 9br:


In translation [note added - as Malte pointed out in the subsequent post, this marriage took place in 1727, not 1728]


Michel Beckmann, servant from Peterswalde, and
his bride Gertrud, legitimate daughter of
Christoff Neumann from Frischenau,
were proclaimed [had their banns read]
here [in Paterswalde] on the 20th, 21st, and 22nd
Sundays after Trinity [10, 17, and 24 October in 1728

note added - actually 26 October and 2 and 9 November 1727]
and were married in
Tapiau on 12 November


So the bride was from Frischenau, which was in the parish of Tapiau. It was customary for banns to be read in the home parishes of both the bride and the groom (so as to give anybody who might have known one of them the opportunity to raise an objection to the marriage); thus, the banns were read both here in Paterswalde as well as in Tapiau. It was also customary to hold the marriage itself in the home parish of the bride, which is why it was held in Tapiau.


Incidentally, there is another baptism of a child (a daughter Anna) born to Michael Benckmann of Kleinhoff and his wife Gertrud dated 16 November 1738 here (top entry on right-hand side): https://www.familysearch.org/ark:/61...409&cc=3015626


Cheers


--Carl-Henry

Geändert von Gastonian (26.11.2021 um 16:35 Uhr)
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