Berufsbezeichnung? Setzkittler?

[rigrü]

Ist es denn ausgeschlossen, dass der gesuchte Begriff ein Nachname ist? "Krein" ist ja offensichtlich ein Name.

Im ersten Bild würde ich vermuten: Else [Begriff=Nachname], die Tochter des Krein
Und im zweiten Bild: Elsa, seine (Enders Heubels) Ehefrau, die Tochter der [Begriff=Nachname]

[henrywilh]

Ja, könnte sein.
Warum lässt sich aber so ein Name nirgendwo nachweisen?

- Na gut, einen passenden Beruf konnten wir auch noch nicht nachweisen

[rigrü]

Warum lässt sich aber so ein Name nirgendwo nachweisen?

Wenn der Name früh (vielleicht mit den vorliegenden Einträgen im 16. Jh.) ausgestorben ist und das Gebiet nicht intensiv genealogisch/onomoastisch erschlossen wurde, ist das schon denkbar.

[Kasstor]

Hallo,

Krein, Krain finde ich in Hessen( arcinsys) im 16 Jhdt. sowohl als Familienname ( eher Krein) wie auch als Kurzform für Katharina ( Krein, vereinzelt Krain ).

Frdl. Grüße

Thomas

[Ditthardt]

Krein/Crein/Kreinchen ist die hier gängige Form von Catharina. Dass es sich um eine Frau handelt, legt ja auch die weibliche Form Se(a)tzkitlerin nahe. Es handelt sich hier um das Kommunikantenbuch Herborn, das ich gerade auswerte. Unter den 10.000 Einträgen in diesem Buch sind die beiden Stellen die einzigen, die diese Namensform aufweisen. Ich gehe fast davon aus, dass Krein und ihre Tochter auch noch unter ihrem Nachnamen geführt sind, kann aber bis jetzt noch keine Verbindung herstellen. Daher auch meine Frage. Der Hinweis auf den Flurnamen in Sinn ist m.E. sehr vielversprechend. Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass die Setzkitlerin dort Land hatte.

[Verano]

Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass die Setzkitlerin dort Land hatte.

Das erscheint mir auch so, aber sicher ist es nicht. Schade, keine weiteren Quellen.

Ich bin im Übrigen immer noch für „e“, trotz Henrys entschiedenem „a“.

[henrywilh]

Dass es sich um eine Frau handelt, legt ja auch die weibliche Form Se(a)tzkitlerin nahe.

Aber im 1. Scan steht "S__tzkittels Krein Dochter".
Der im Genitiv Angeführte ist also männlich, oder?

Dort ist mir noch etwas aufgefallen.
Drei Zeilen höher steht ein "Stophel".
St.png

Beginnt unser Rätselwort dort nicht mit demselben St?
Dort stünde also "St_tzkittels" - oder nicht

[Artsch]

Beginnt unser Rätselwort dort nicht mit demselben St?
Dort stünde also "St_tzkittels" - oder nicht

Hallo,

ich lese auch St

Beste Grüße
Artsch

[Verano]

Aber im 1. Scan steht "S__tzkittels Krein Dochter".

Und wenn es Setzkittels Katharina (wie von Ditthardt angesprochen) Dochter heißt?

[Verano]

Beginnt unser Rätselwort dort nicht mit demselben St?
Dort stünde also "St_tzkittels" - oder nicht

Es sieht wirklich so aus. Bei # 2 und #3 hatten wir das schon.
Im anderen Bild ist das S wieder solo, ohne t.

Gegenargumente:
Weil im zweiten Bild Setz steht, sollte es hier auch so sein.
Bei Stophel und Stenuß? erscheint mir das „t“ länger und deutlicher.
Setz-Kittel ist bei Lagis Hessen in Sinn als Flurname gefunden worden. Angenommene Bedeutung „Kittel“ in #13.

Sinda und Seiberts haben auch so einen, zwar kürzeren, Schlenker am S.

Muss alles nicht stimmen, deshalb bin ich gespannt auf andere Meinungen.

[henrywilh]

Und wenn es Setzkittels Katharina (wie von Ditthardt angesprochen) Dochter heißt?

Genau.
Katharina (Krein) ist genau so weiblich wie die Dochter.
Aber Statzkittel ist männlich.

- Das ist aber eigentlich gar nicht wichtig.

[henrywilh]

Im anderen Bild ist das S wieder solo, ohne t.

Gegenargumente:
Weil im zweiten Bild Setz steht, sollte es hier auch so sein.
Bei Stophel und Stenuß? erscheint mir das „t“ länger und deutlicher.
Setz-Kittel ist bei Lagis Hessen in Sinn als Flurname gefunden worden. Angenommene Bedeutung „Kittel“ in #13.

Sinda und Seiberts haben auch so einen, zwar kürzeren, Schlenker am S.

Muss alles nicht stimmen, deshalb bin ich gespannt auf andere Meinungen.

Warum ist die Aussage, die mit "weil" beginnt, ein Argument - aber ihre Umkehrung nicht: "Weil im ersten Bild Statz steht, sollte es auch im zweiten sein."? Im Ernst: Das eine ist so wenig ein Argument wie das andere.

Das t im 1. Scan bei "Statzkittels" ist absolut deutlich.
Im 2. Scan fehlt dieses t. So ist es nun mal.

Kann man das mit dem Flurnamen "Setz-Kittel" nachlesen?
In #13 ist von "Kessler" die Rede (wir haben aber nicht "Kettel" oder "Kessel", sondern "Kittel" bzw. "Kittler", das kann, muss aber nicht, von "Küttler" oder "Kuttler" kommen). Wenn einer, der im Kessel "sitzt", eine spezielle Bezeichnung hat, wäre sie nicht "Setz-Kessler", sondern "Kessel-Sitzer". Aber, wie gesagt ...

[Xylander]

Hallo,
nachzulesen hier

https://www.lagis-hessen.de/de/subjects/gsrec/current/1/sn/fln?q=Setz-Kittel-Boden

Viele Grüße
Xylander
Interessant die Deutungen, zu Kittel haben sie keine. Interessant auch die Belegform In settz kittels bodd:
Vor allem das s bei Kittels

[henrywilh]

Aha, danke!
(Das wurde wahrscheinlich in #12 mitgeteilt von jemandem, den ich igoriere.)

Dann handelt es sich also um einen Vulgo-Namen, der von einer Flurbezeichnung herrührt. Prinzipiell ist der Fall damit gelöst.

Warum im 1. Scan eine andere Schreibweise steht, ist dann eine belanglose Frage.

[Verano]

Interessant die Deutungen, zu Kittel haben sie keine.

Guten Abend

Die Deutung haben wir ja auch noch nicht richtig gefunden.

Dtv-Namenskunde-Atlas:

Kettler, Keßler, Kesseler, = Kessel, - Kettenmacher,
im selben Text heißt es weiter:
manchmal bezeichnet Keßler u.ä. aber auch einen, der im Talkessel wohnt.

Keßler und ähnlich bedeutet doch dann Kettler, Keßler, Kesseler.

Von Kettler zu Kittel und Kittler ist ja nicht mehr weit.