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Militäruniform
Hallo liebes Forum,
im alten Familienalbum meiner Ururgroßeltern aus dem 19. und frühen 20. Jahrhundert habe ich diese beiden Fotos eines mir unbekannten Mannes gefunden. Ich habe leider keinerlei Anhaltspunkte zu seiner Identität, aber vielleicht kann mir euer Schwarmwissen etwas über seinen militärischen Rang, Zugehörigkeit, die zeitliche Einordnung etc. erzählen. Ich freue mich über jede Info, die ihr aus den Bildern ziehen könnt! Die Fotos sind jeweils in Berliner Ateliers aufgenommen. https://ibb.co/2nxJbKC https://ibb.co/mSLb1RS https://ibb.co/1GG3g78 Vielen Dank und viele Grüße |
#2
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Moin Enidan,
der Soldat mit der Pickelhaube ist ein Musiker im Unteroffiziersrang (ein sogenannter Hoboist) beim 4. Garde-Regiment zu Fuß. Das Regiment war ab 1893 in Berlin-Moabit stationiert. Aufnahme zwischen 1893 und 1914/18. https://de.wikipedia.org/wiki/4._Gar...nt_zu_Fu%C3%9F https://wiki.genealogy.net/4._Garde-...nt_zu_Fu%C3%9F https://de.wikipedia.org/wiki/Milit%...es_Kaiserreich Das zweite Bild zeigt einen Vizefeldwebel. Der Mantel erschwert die Zuordnung zu einer Waffengattung. Ich tippe auf Pioniere. In Spandau war das Pionier-Bataillon Nr. 3 stationiert. Die Auszeichnung könnte eine Dienstauszeichnung 1. Klasse für Unteroffiziere sein. Die hatten in Preußen erst ab 1913 eine Kreuzform. Auf jeden Fall ist das Foto zwischen 1897 und 1914/18 entstanden. https://wiki.genealogy.net/PB_3 https://www.ehrenzeichen-orden.de/de...asse-1913.html Grüße Basil |
#3
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Vielen Dank, Basil! Ich bin immer wieder beeindruckt von dem Spezialwissen zu Militär und Uniformen hier im Forum.
Wenn ich davon ausgehe, dass beide Bilder die gleiche Person zeigen, wäre es also plausibel, dass das erste Bild (mit Pickelhaube) eher entstanden ist als das zweite Bild? Der Mann sieht auf dem ersten Bild m. M. n. jünger aus als auf dem zweiten. Ich hätte noch ein paar Fragen: Zum ersten Bild: Woran erkennt man, dass der Soldat mit der Pickelhaube ein Musiker ist, und woran erkennt man den Unteroffiziersrang? Zum zweiten Bild: Hatten generell Auszeichnungen in Preußen erst ab 1913 die typische Kreuzform? Dann wäre das zweite Bild ja auf jeden Fall erst ab 1913 entstanden? Oder verstehe ich dich eher so, dass spezifisch eine Dienstauszeichnung 1. Klasse für Unteroffiziere erst ab 1913 diese Kreuzform hatte? Viele Grüße Enidan |
#4
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Den Musiker erkennt man an den Schwalbennestern an den Schultern. Der Unteroffizier ist am dunklen Streifen (goldfarbene Tresse) am Kragenrand erkennbar.
Auf dem zweiten Bild ist die Tresse silberfarben. Zusätzlich trägt er auf dem zweiten Bild einen Auszeichnungsknopf am Kragen, der zeigt, dass er Sergeant oder höher ist. Die Offiziersseitenwaffe mit Portepee macht ihn zum (Vize-)Feldwebel. https://de.wikipedia.org/wiki/Dienst...Unteroffiziere Ich meinte speziell die Dienstauszeichnung 1. Klasse in Preußen und anderen Staaten, die ab 1913 die Kreuzform hatte. Zitat:
Auf die Gesichter hatte ich gar nicht geachtet. Du meinst, es ist auf beiden Bildern dieselbe Person? Auf dem zweiten Bild sieht er etwas älter aus, stimmt. Es brauchte 12 Dienstjahre bis zum Vizefeldwebel. Und die Dienstauszeichnung 1. Kl. gab es nach 15 Jahren. Grüße Basil |
#5
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Vielen Dank nochmal, Basil. Ich sehe deine Antwort leider erst jetzt. Aber ich danke dir sehr für die Informationen.
Gibt es eigentlich irgendwo Quellen, die die Mitglieder (in den (Unter)offiziersrängen zumindest) bestimmter Regimenter/Bataillone etc. namentlich aufführen? Ich habe von dem Mann auf den beiden Fotos auch noch ein Bild "in Zivil", sodass ich mir gut vorstellen kann, dass er zur engeren Familie gehörte. Ich wünschte, ich könnte irgendwie erfahren wer er ist. |
#6
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Zitat:
im ersten Bild handelt es sich ja um einen Musiker, vielleicht findest Du etwas im Militär-Musiker-Adreßbuch für das Deutsche Reich (gibt es online für 1899, 1902, 1911, 1912, 1913): Digital Sammlung Berlin (gib dort: "Militär-Musiker-Adreßbuch für das Deutsche Reich" ein. ... bzw./oder hier: https://wiki.genealogy.net/Kategorie...%A4radressbuch Gruß Jens Geändert von Jensus (22.01.2023 um 19:20 Uhr) |
#7
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Danke, Jens! Was es nicht alles gibt.
Beim ersten Durchschauen des 4. Garde-Regiments zu Fuß, in dem der Militär-Musiker nach Basils Wissen war, kommt mir leider keiner der Namen besonders bekannt vor. Aber es ist ein toller Anhaltspunkt und ich bleibe dran. |
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Stichworte |
berlin , foto , militär , uniform |
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