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  #11  
Alt 05.06.2020, 13:30
Benutzerbild von Duppauer
Duppauer Duppauer ist offline männlich
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Hallo Robert,

mich würde ja mal interessieren, ob das gezeigte Wappen Edelsbacher https://archive.org/details/genealog...ge/36/mode/2up von einer anderen Familie usurpiert wurde und wenn ja von welcher.
Oder ob das Wappen von Herman Hermann frei erfunden wurde.
Wenn es frei erfunden wäre und es keine Ähnlichkeit mit einem anderen Familienwappen hätte, käme es ja einer Neustiftung gleich und man könnte es in eine Wappenrolle eintragen lassen.
Heraldisch scheint das Wappen ja, bis auf den Bügelhelm und die Krone für ein bürgerliches Wappen, ok zu sein.
__________________
Das gute Gelingen ist zwar nichts Kleines, fängt aber mit Kleinigkeiten an. (Sokrates)

Herzliche Grüße
Dieter

Geändert von Duppauer (05.06.2020 um 13:31 Uhr)
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  #12  
Alt 09.06.2020, 12:19
Benutzerbild von Robert K
Robert K Robert K ist offline männlich
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Hallo Dieter,


auf die Schnelle habe ich drei Wappen gefunden, die die Motive "Treppe/Stiege/Stufen" mit dem "Löwen" kombinieren (Vorschaubild):



Beim Wappen "Stoffler" ist schon eine gewisse Ähnlichkeit in 2 und 3 und in der Helmzier zu erkennen, wirklich gleich ist aber kein mir bekanntes (was nichts heißen muss).


Beste Grüße
Robert


Links zu den gezeigten Wappen:

Staffler aus Bürgerliche, zu finden Band: [b66] Bg2 (Bürgerliche 2) Seite: 58 Tafel: 97 . Blasonierung: Ein Löwe, ein Kreuz in der Pranke, auf einer Treppe [(Staffel)] hinanschreitend.
Text
https://reader.digitale-sammlungen.d....html?zoom=1.5
Tafel
https://reader.digitale-sammlungen.d....html?zoom=1.5

Stoffler aus Bürgerliche, zu finden Band: [b67] Bg3 (Bürgerliche 3) Seite: 54 Tafel: 59 . Blasonierung: Geviert, 1. 4. in R. natürlicher dreispitziger Felsenberg, 2. 3. im rechten Untereck vier g. Stufen, auf denen ein g. Löwe klimmt, in #.
Text
https://images.sub.uni-goettingen.de.../0/default.jpg
Tafel
https://images.sub.uni-goettingen.de.../0/default.jpg

Tessalän aus Bürgerliche, zu finden Band: [b73] Bg9 (Bürgerliche 9) Seite: 31 Tafel: 38 . Blasonierung: In # unten schräg drei stufenartig zusammengesetzte längliche w. Vierecke, die äußeren wachsend, der Platz unterhalb der Stufen r.; auf den Stufen steigt ein gekrönter g. Löwe, der eine g. Sonne zwischen den Vorderpranken hält.
Text
https://images.sub.uni-goettingen.de.../0/default.jpg
Tafel
https://images.sub.uni-goettingen.de.../0/default.jpg
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  #13  
Alt 10.06.2020, 18:15
Benutzerbild von Duppauer
Duppauer Duppauer ist offline männlich
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Vielen Dank Robert!

Ich glaub der Fragesteller liest nicht mehr mit, oder meldet sich nicht.
Schade!
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Herzliche Grüße
Dieter
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  #14  
Alt 16.06.2020, 17:12
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Robert K Robert K ist offline männlich
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Hallo in die Runde,

im Sinne einer abschließenden Betrachtung hier das Wappen "v. Diesbach" aus dem Siebmacher I., "Schweitzerische", Tafel 199 im Vergleich zum Wappen Edelsbacher:



Tinkturen und Helmzier hat der Künstler verändert, das Schildbild als solches jedoch überhaupt nicht. Immerhin passt die Region und ein „Bach“ ist auch im Namen vertreten. Alles in allem bestätigt sich m.E. nach die vermutete Usurpation.

Beste Grüße
Robert
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  #15  
Alt 17.06.2020, 01:12
kalex1946 kalex1946 ist offline
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Hier auch als die Edlibachen gefunden

https://gdz.sub.uni-goettingen.de/id...2:%5B230%5D%7D



upload pic

Namensähnlichkeit noch größer. Vielleicht steckt doch etwas dahinter. Siehe auch hier

https://books.google.com/books?id=qJ...libach&f=false

und hier

https://books.google.com/books?id=U3...enbuch&f=false

Gruß aus South Carolina
Kurt

Geändert von kalex1946 (17.06.2020 um 01:33 Uhr)
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  #16  
Alt 17.06.2020, 12:17
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Robert K Robert K ist offline männlich
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Hallo Kurt,

entscheidend ist doch, wie so oft, ob diese bürgerliche Edelsbacher-Linie direkt in männlicher Linie vom schweizer Adelsgeschlecht "Edlibach" abstammt.
Wenn nein: Usurpation.
Wenn ja: Gratulation.
Da hilft nur ernsthafte Ahnenforschung weiter...

Beste Grüße
Robert
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  #17  
Alt 17.06.2020, 12:20
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Duppauer Duppauer ist offline männlich
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Sehr schön gemacht Robert und Kurt!
Vielen Dank
Schade das Vari Empire nicht mehr mitliest, war zuletzt am 2.6.2020 online.
Ich habe hier mal eine E-Mail an Vari Empire geschickt um auf den Verlauf aufmerksam zu machen. vielleicht wird ja diese gelesen.
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Herzliche Grüße
Dieter
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  #18  
Alt 17.06.2020, 12:53
Benutzerbild von Hracholusky
Hracholusky Hracholusky ist offline männlich
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Von mir auch Glückwunsch an eure Funde


Hier sind beide in Farbe:
http://www.wappenbuch.de/images/wapp...Siebmacher.jpg


Beste Grüsse
Gerd
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  #19  
Alt 17.06.2020, 13:01
Zita Zita ist offline
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Hallo,

ich finde eure Recherchen beeindruckend... indes: der Großvater des genannten St. Gallener scheint nur ein Keuschler in der Obersteiermark gewesen zu sein...

Liebe Grüße
Zita
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  #20  
Alt 17.06.2020, 14:12
kalex1946 kalex1946 ist offline
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Hallo Gerd,

Danke für die Seite mit den Wappen in Farbe.

Gruß aus South Carolina
Kurt
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