Unbekannte Uniform

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  • der_suchende
    Benutzer
    • 18.01.2015
    • 71

    Unbekannte Uniform

    Morgen Spezialisten,

    kann mal jemand eine Einschätzung geben um was für eine Uniform es sich auf dem Bild handelt? Land, Zeit ?

    Schon mal Danke und ein Schönes WE...

    Peter
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  • Vogelsberger
    Benutzer
    • 17.05.2015
    • 97

    #2
    Morgen Peter,

    K.u.K.-Armee, Mannschaftsdienstgrad.

    Grüße

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    • Farang
      Erfahrener Benutzer
      • 25.04.2010
      • 1116

      #3
      Hallo Peter,

      es handelt sich um einen Fähnrich (Offiziersanwärter) der k.u.k. Infanterie. Unter Berücksichtigung der Art der Offizierskappe (Höhe) und den (weißen) Sommerpantalons würde ich das Foto auf 1908-1910 einschätzen.
      Das Bild könnte (!) in Dalmatien aufgenommen sein, dort war es bei Offizieren ( + Anwärtern) durchaus üblich die weißen Hosen in Verbindung mit der hechtgrauen (dunklen) Bluse zu tragen – Dalmatien ist aber nur eine Vermutung !

      Gruß Michael
      Sandau bis Tepl - Egerland /Böhmen /Sudetenland.
      Infos über das: Das k.(u.)k. Militär

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      • der_suchende
        Benutzer
        • 18.01.2015
        • 71

        #4
        Hallo Michael,

        ja große Klasse das könnte stimmen, DANKE . Ein Vorvater war in Mostar in der Herzegowina stationiert, dass passt ja in die Gegend von Dalmatien. Kannst Du mal schauen welches Regiment 1908-1910 in Mostar stationiert war?

        Vielen Dank für Deine Hilfe

        Peter

        @Vogelberger: trotzdem auch Dir Danke ;-)

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        • Farang
          Erfahrener Benutzer
          • 25.04.2010
          • 1116

          #5
          Peter,

          1908 war der Regimentsstab, das 1.;2. und das 4. Bataillon des Infanterieregiments Nr. 82 in Mostar stationiert.

          Gruß Michael
          Sandau bis Tepl - Egerland /Böhmen /Sudetenland.
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          • der_suchende
            Benutzer
            • 18.01.2015
            • 71

            #6
            Michael
            Perfekt ! Danke für Deine immer gute und schnelle Hilfe.
            Gibt es eine Regimentsgeschichte oder sowas, evt. per Fernleihe? Oder gibt es sonstige Unterlagen zum IR 82?

            Danke und einen schönen Abend

            Peter

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            • Farang
              Erfahrener Benutzer
              • 25.04.2010
              • 1116

              #7
              Hallo Peter,

              ob es eine Regimentsgeschichte gibt, kann ich nicht genau sagen. Ich würde in der Bilbliothek des Kriegsarchivs in Wien nachfragen - dort lagern alle jemals erstellten Regimentsgeschichten der k.u.k. Armee. Man kann zwar diese Bände nicht per Fernleihe bestellen, aber zumindest sind sie in Wien im Lesesaal verfügbar.

              Im Kriegsarchiv liegen unter der Signatur: AT-OeStA/KA AdT Infanterie IR82 598, das Regiments-Kriegstagebuch mit Beilagen vom 05.03.1915 - 27.06.1915. Eventuell ist da ja was Interessantes für Dich dabei.
              Du kannst auch (wenn Du viel Zeit hast) folgende Reihen im Archiv prüfen (lassen): Feldakten/Neue Feldakten/Brigadekommandos/Infanterie/ und dort dann die folgenden Brigadeakten: 31. IBrig, 19. IBrig, 57. GbBrig, 105. IBrig, 141. IBrig, 142. IBrig, 73. HIBrig.

              Das Regiment wechselte leider sehr häufig die Verbandszugehörigkeit, so dass Akten (wenn vorhanden) sehr verstreut sind.

              Gruß Michael
              Sandau bis Tepl - Egerland /Böhmen /Sudetenland.
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              • der_suchende
                Benutzer
                • 18.01.2015
                • 71

                #8
                Hi Michael,

                ist ja der Wahnsinn was Du alles weißt ;-)
                Ich werde mich erst mal mit der Bücherei vom Archiv in Verbindung setzen und dann schau ich mal weiter...Auf jeden Fall vielen Dank für Deine umfassende Hilfe.

                Peter

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                • Libo
                  Benutzer
                  • 31.05.2015
                  • 23

                  #9
                  Hallo Michael,

                  kannst Du mir vllt. auch helfen?

                  Mein Onkel diente (und erlag an schwerer Verletzung im Lazaret 1917) in der 9. Komp. Res. Inf. 99.
                  Handelt es sich um die gleiche wie im link?

                  Und wenn ja, zu welchem Bat. gehörte er, Zabern oder Straßburg? Ich verfüge leider über kein Militärwissen. In dem link werden auch keine Komp. erwähnt. Das verwirrt mich alles sehr.



                  Falls es die richtige Einheit war, in der mein Onkel kämpfte, dann wäre ich an folgendes Buch interessiert:



                  • Paul Müller, Hans v. Fabeck, Richard Kiesel: "Geschichte des Reserve-Infanterie-Regiments Nr.99", Aus Deutschlands großer Zeit, Bd. 83, Zeulenroda 1936, Sporn, 215 Seiten.



                  Über eine Bibliothek war es nicht bestellbar. Ob dieses Buch vllt. ebenfalls in Wien einzusehen ist?


                  Vielen Dank


                  Gruß


                  Libo

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                  • Basil
                    Erfahrener Benutzer
                    • 16.06.2015
                    • 2414

                    #10
                    Hallo Libo,

                    wenn ich mich mal beteiligen darf. Zu deiner letzten Frage, ob das Buch vllt. in Wien einzusehen ist. Der Hinweis von Michael bezieht sich auf die k.u.k. Armee. Das ist die Armee Österreich-Ungarns gewesen. Dein Link verweist aber auf ein deutsches Regiment. Ich kann natürlich nicht ausschließen, dass im Kriegsarchiv in Wien nicht auch Regimentsgeschichten deutscher Regimenter im Bestand sind. Aber vielleicht hilft dir folgende Bibliothekensuche.



                    Da sind Treffer aus Berlin, Hannover, Leipzig, Düsseldorf und München dabei. Auch ausleihbar.

                    Wenn dein Onkel im Deutschen Heer gekämpft hat und vielleicht sogar aus Lothringen stammte, dann sollte es das richtige Regiment sein. Die Benennung Reserve-Infanterie-Regiment Nr. 99 ist eindeutig.

                    Ein typisches deutsches Infanterieregiment 1914 bestand aus dem Stab und 3 Batallionen. Ein Batallion hatte Stab und 4 Kompanien. Die Kompanien wurden 1-12 durchnummeriert. Dazu kam eine MG-Kompanie (13.). Im Krieg kamen evtl. weitere Kompanien (MG, Minenwerfer) bzw. ein Batallion hinzu. Das wurde aber sicher nicht für alle Regimenter genau so umgesetzt.

                    9. Kompanie weist also auf III. Batallion hin. Laut deinem Link in Straßburg aufgestellt, aber Februar 1917 aufgelöst und durch IV. Batallion, aufgestellt in Zabern, ersetzt. Schwierig zu beantworten, ob dein Onkel im III. oder im vorherigen IV. Batl. war. Genauere zeitliche Angaben, z.B. Datum der Verwundung aus Verlustliste, wären hilfreich. Die Regimentsgeschichte kann da sicher auch helfen.

                    Gruß
                    Basil
                    Zuletzt ge?ndert von Basil; 25.06.2015, 11:57.
                    Zimmer: Oberlausitz und Dresden; Stephanus: Zittau, Altenburg und Ronneburg
                    Raum Zittau: Heidrich, Rudolph
                    Erzgebirge: Uhlmann, Lieberwirth, Gläser, Herrmann
                    Burgenlandkreis: Wachtler, Landmann, Schrön


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                    • Libo
                      Benutzer
                      • 31.05.2015
                      • 23

                      #11
                      Hallo Basil,
                      Mein Onkel stammte nicht aus Lothingen (oder ging die Frage dahin, wo er gekämpft hat) sondern wurde in Lippstadt geboren, lebte aber noch vor dem Krieg mit seiner Mutter und Geschwistern in Duisburg.
                      Er erlag am 19 Juni 1917 im Feldlazarett, 3. Garde Inv. Div.

                      Ich muss nochmal die Antwort des Volksbundes raussuchen. Meine mich aber zu erinnern, das man nicht weiss, wo das Feldlazarett stand, un auch nicht wo mein Onkel begraben ist. Vermutlich Massengrab.

                      Jedenfalls in Frankreich.

                      Viele Grüße

                      Libo

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                      • Libo
                        Benutzer
                        • 31.05.2015
                        • 23

                        #12
                        Ein guter link, dem werde ich nachgehen! Danke Basil!

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                        • Basil
                          Erfahrener Benutzer
                          • 16.06.2015
                          • 2414

                          #13
                          Hallo Libo,

                          Meine Frage, wo der Onkel her stammte, bezog sich auf den Lebensort bei Rekrutierung. Ich vermute, die meisten haben sich damals bei Mobilmachung einfach in der nächstgelegenen Garnison gemeldet. Elsaß-Lothringen, und damit Straßburg und Zabern, war damals Teil des Deutschen Reiches, sogenanntes Reichsland. Stellt sich also die Frage, wie ein Duisburger zum RIR 99, einem Regiment mit Bezug zu Elsaß-Lothringen, gekommen sein könnte.

                          Hast du schon mal die Verlustlisten durchsucht. Darin findest du vielleicht den Tag der Verwundung. Wäre sicher interessant, die Verwundung mit Hilfe der Regimentsgeschichte einem bestimmten Gefecht zuzuordnen.



                          Gruß
                          Zuletzt ge?ndert von Basil; 25.06.2015, 15:11.
                          Zimmer: Oberlausitz und Dresden; Stephanus: Zittau, Altenburg und Ronneburg
                          Raum Zittau: Heidrich, Rudolph
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                          Burgenlandkreis: Wachtler, Landmann, Schrön


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                          • Farang
                            Erfahrener Benutzer
                            • 25.04.2010
                            • 1116

                            #14
                            Zitat von Basil Beitrag anzeigen
                            .... Der Hinweis von Michael bezieht sich auf die k.u.k. Armee. Das ist die Armee Österreich-Ungarns gewesen. ... Ich kann natürlich nicht ausschließen, dass im Kriegsarchiv in Wien nicht auch Regimentsgeschichten deutscher Regimenter im Bestand sind.
                            In der Bibliothek des Kriegsarchivs in Wien stehen ausschließlich Regimentsgeschichten der [Österreich-Ungarischen] k.u.k. Armee.

                            Gruß Michael
                            Sandau bis Tepl - Egerland /Böhmen /Sudetenland.
                            Infos über das: Das k.(u.)k. Militär

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                            • Libo
                              Benutzer
                              • 31.05.2015
                              • 23

                              #15
                              Diese Info habe ich vor ca. 3 Jahren entdeckt und es mir wie folgt notiert:

                              >>Weitere Daten gefunden bei: Verlustlisten/Armee Verordnungsblatt vom 26. July 1917, 1559. Ausgabe, Seite 19787:
                              Arnoldi, Fritz 6.5.96 Lippstadt - schwer verwundet.
                              Todesdatum 26.7.1917

                              (Leider stimmt das angebene Geburtsdatum und Todesdatum in dieser Ausgabe nicht)!!!

                              Ich habe noch eine Datei gefunden, siehe hier:
                              1790. Ausgabe, Seite 22573, Deutsche Verlustlisten vom 18.Januar 1918:
                              Arnoldi (nicht Arnoldt) Fritz - 6.5. Lippstadt - bisher schwer verwundet, +. (also tot)
                              http://des.genealogy.net/search/show/6276761<<

                              Selbst wenn er offiziell in Lippstadt gemeldet war, was ich nicht weiss, wieso trotzdem diese Einheit?
                              Hoffentlich gelange ich an das Buch.

                              Er war Musketier, und an anderer Stelle hatte ich gefunden das er Sanitäter war. Aber das hilft wohl auch nicht weiter.

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