Liebe Forumsmitglieder,
da wir in diesem Unterforum verschiedene Anschlüsse an das Haus Württemberg diskutieren, es im Thread Möwer/Forstmeister gelungen ist, Urkundenbelege für eine Abstammung beizubringen, möchte ich eine weitere These zur Diskussion stellen.
Wer weiß etwas dazu und kann dazu Belege erbringen?
Es geht hier um Graf Eberhard IV von Württemberg (gest. 1419) und seine angebliche Liäson zu einer Frau von Dagersheim.
Aus dieser Verbindung soll der Stuttgarter Bürgermeister Wilhelm von Dagersheim entstanden sein. Ihm zu Ehren soll lt. Decker-Hauff 1478 in der Stuttgarter Hospitalkirche ein Grabstein errichtet worden sein, mit Wappen (Hirschstangen und Bastardbalken).
Hat jemand einen urkundlichen Nachweis für diesen Grabstein, die Wappendarstellung oder irgendeinen anderen Abstammungsrelevanten Nachweis? (Besitzübertragungen etc. wie bei Kaspar Forstmeister, in der er als Sohn des Grafen beszeichnet wird)
Eine weitere Tochter (mit dem angeblichen Namen Antonia) soll den Staatskanzler von Württemberg Konrad Lyher geheiratet haben. Gibt es auch zu ihr irgendwelche Wappen- oder Urkundennachweise, dier die Abstammung belegen?
Decker-Hauff bezieht sich zudem auf die Genealogica Naucleriana des Sebastian Ebinger von 1530, wenn er selbst den Eberhard IV als Großvater der Gebrüder Ludwig und Johann Vergenhans bezeichnet. Deren Großmutter soll eine Agnes von Dagersheim gewesen sein.
Der Historiker Dieter Sievermann soll in seiner Streitschrift "Württemberg 84" diese Genealogica Naucleriana als Spekulation des 16. Jahrhunderts beziechnet haben. Kennt jemand diese Streitschrift von Sievermann und kann diese hier veröffentlichen?
An der Naucleriana bin ich selbst dran durch eine Anfrage an das Hauptstaatsarchiv. Im dortigen Familienarchiv Decker-Hauff soll sie gelagert sein. Ich muss zugeben, dass mich dieser Umstand sehr sehr misstrauisch macht. Denn die Skandale von Decker-Hauff hinsichtlich Quellenmanipulation sind bekannt.
Peter Amelung schrfeibt in Erwiderung darauf, dass die Vergenhans-Abstammung höchstwahrscheinlich sei, verweist aber hierbei nur auf eine Ahnentafel Dreher im Deutschen Geschlechterbuch 170, S. 71f, Limburg a.d.L. 1975. Kennt jemand dieses Geschlechterbuch, hat dazu Zugang und kann einsehen und hier veröffentlichen, auf welchen Ursprungsquellen das fußt?
Im es nochmals zusammen zu fassen, wir suchen nach Urkunden und Wappen. Also nicht nach Zweit- oder Drittliteratur, die nur vorneinander abschreibt. :-)
Vielen Dank für Eure Mithlife und Unterstützung.
Viele Grüße, NT
da wir in diesem Unterforum verschiedene Anschlüsse an das Haus Württemberg diskutieren, es im Thread Möwer/Forstmeister gelungen ist, Urkundenbelege für eine Abstammung beizubringen, möchte ich eine weitere These zur Diskussion stellen.
Wer weiß etwas dazu und kann dazu Belege erbringen?
Es geht hier um Graf Eberhard IV von Württemberg (gest. 1419) und seine angebliche Liäson zu einer Frau von Dagersheim.
Aus dieser Verbindung soll der Stuttgarter Bürgermeister Wilhelm von Dagersheim entstanden sein. Ihm zu Ehren soll lt. Decker-Hauff 1478 in der Stuttgarter Hospitalkirche ein Grabstein errichtet worden sein, mit Wappen (Hirschstangen und Bastardbalken).
Hat jemand einen urkundlichen Nachweis für diesen Grabstein, die Wappendarstellung oder irgendeinen anderen Abstammungsrelevanten Nachweis? (Besitzübertragungen etc. wie bei Kaspar Forstmeister, in der er als Sohn des Grafen beszeichnet wird)
Eine weitere Tochter (mit dem angeblichen Namen Antonia) soll den Staatskanzler von Württemberg Konrad Lyher geheiratet haben. Gibt es auch zu ihr irgendwelche Wappen- oder Urkundennachweise, dier die Abstammung belegen?
Decker-Hauff bezieht sich zudem auf die Genealogica Naucleriana des Sebastian Ebinger von 1530, wenn er selbst den Eberhard IV als Großvater der Gebrüder Ludwig und Johann Vergenhans bezeichnet. Deren Großmutter soll eine Agnes von Dagersheim gewesen sein.
Der Historiker Dieter Sievermann soll in seiner Streitschrift "Württemberg 84" diese Genealogica Naucleriana als Spekulation des 16. Jahrhunderts beziechnet haben. Kennt jemand diese Streitschrift von Sievermann und kann diese hier veröffentlichen?
An der Naucleriana bin ich selbst dran durch eine Anfrage an das Hauptstaatsarchiv. Im dortigen Familienarchiv Decker-Hauff soll sie gelagert sein. Ich muss zugeben, dass mich dieser Umstand sehr sehr misstrauisch macht. Denn die Skandale von Decker-Hauff hinsichtlich Quellenmanipulation sind bekannt.
Peter Amelung schrfeibt in Erwiderung darauf, dass die Vergenhans-Abstammung höchstwahrscheinlich sei, verweist aber hierbei nur auf eine Ahnentafel Dreher im Deutschen Geschlechterbuch 170, S. 71f, Limburg a.d.L. 1975. Kennt jemand dieses Geschlechterbuch, hat dazu Zugang und kann einsehen und hier veröffentlichen, auf welchen Ursprungsquellen das fußt?
Im es nochmals zusammen zu fassen, wir suchen nach Urkunden und Wappen. Also nicht nach Zweit- oder Drittliteratur, die nur vorneinander abschreibt. :-)
Vielen Dank für Eure Mithlife und Unterstützung.
Viele Grüße, NT
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