Von Schwedern

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  • Wageningen
    Benutzer
    • 08.07.2022
    • 31

    Von Schwedern

    Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 1690-1750
    Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: unbekannt, mögl. Mersin?
    Konfession der gesuchten Person(en): ev.
    Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken): Nationaal Archief NL
    Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive): viele


    Hallo,

    Ich bin auf der Suche nach einen gewissen Georg Friedrich von Schwedern der in 1732 in Middelstum (bei Groningen, NL) heiratete. Er war Leutnant oder Kapitän. Er war damals neulich aus Ost-Indien gekommen.

    Ich fand auf dem Internet nur 1 Georg Friedrich von Schwedern, ebenfalls ein Leutnant, aus Mersin in Pommern (heute Mierzym, Polen): ‘Begutachtung der Vorschläge des ehemaligen Sekondeleutnants des Infanterie-Regiments von Grawert, George Friedrich von Schwedern aus Mersin in Pommern, über die Errichtung von Stadthäusern aus Lehm- und Mauerstein für arme Menschen, [usw.]’ (Geheimes Staatsarchiv Preussischer Kulturbesitz).

    Wer kann helfen mehr über Georg Friedrich von Schwedern zu finden?

    Vielen Dank,
    Wageningen.
  • DoroJapan
    Erfahrener Benutzer
    • 10.11.2015
    • 2510

    #2
    Hallo Wageningen,

    Mersin gibt es 2x in Pommern

    Orte

    1. Mersin [poln. Mierzyno], Kr. Lauenburg, Pommern
    lt. Kartenmeister um 1807 Merzin
    Wiki
    Alter Friedhof [Gräbinschriften nicht gut zu erkennen/nicht vorhanden]
    Leider keine Kirchenbücher vor 1732 mehr erhalten.

    2. Mersin [poln. Mierzym]
    Lage Googlemaps
    Hier gab es einen Gutsbezirk vielleicht war er oder sein Vorfahre dort Gutsbesitzer/Gutsherr?
    Leider auch keine Kirchenbücher für diesen Ort vor 1732 mehr erhalten.


    Dokumente (in National Archiv Amsterdam)

    Das ist bestimmt schon bekannt, oder?


    Johann Lorentz Schwedern

    Es gibt noch (nicht online, müssen im Archiv Archiwum Państwowe w Szczecinie bestellt werden!):
    (ohne von) Schwedern


    Es geht wohl um die Kämmerei in Kolberg. Damit ist er nicht mehr so weit entfernt von einem Kammerherrn.

    Zitat: "Zu unterscheiden ist das Hofamt von dem des Kämmerers, eines Finanzbeamten [...]


    Adel
    Vielleicht kennt sich jemand besser mit dem Adel in Pommern aus.
    Ich fand nur das: https://adelsquellen.de/adelsforschung1/pomm00.htm

    "Rep.4 Pars.I Tit.77 Nr.321a: Georg v.Schweder wider sämtliche v.Schmeling modo den RegRat v.Rango wider den Hptm v.der Goltz-Neuenhagen wg. aufgebürdeter und bezahlter Lehnpferdegelder zu 1/4 Lehnpferd, 1706-1734"

    Da fehlt aber das "n" im Familiennamen.

    Hm...von Schweder gibt es auch in Kolberg.

    Zitat: "Er war ein Angehöriger der in den Niederlanden, in Dänemark und in Pommern verbreiteten Patrizierfamilie Schweder."

    Liebe Grüße
    Doro
    Zuletzt geändert von DoroJapan; 17.07.2022, 15:36.
    Brandenburg: Lehmann: Französisch Buchholz; Mädicke: Alt Landsberg, Biesdorf; Colbatz/Kolbatz: Groß Köris; Lehniger, Kermas(s), Matzke: Schuhlen-Wiese(Busch)
    Schlesien: Neugebauer: Tschöplowitz+Neu-Cöln (Brieg); Gerstenberg: Pramsen; Langner, Melzer, Dumpich: Teichelberg (Brieg); Kraft: Dreißighuben (Breslau), Lorankwitz
    Pommern-Schivelbein: Barkow: Falkenberg; Bast: Bad Polzin
    Böhmen-Schluckenau: Pietschmann: Hainspach, Schirgiswalde; Kumpf: Alt Ehrenberg 243, 28; Ernst: Nixdorf 192

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    • Wageningen
      Benutzer
      • 08.07.2022
      • 31

      #3
      Vielen Dank Doro,

      Die Daten aus Amsterdam/Niederlande sind mir alle bekannt. Die Frage ist jetzt wo der Von Schwedern herkam.

      Es soll eine Familie Von Schwedern gegeben haben die Güter in Mersin und Todenhagen [?] besass. G.F. von Schwedern wurde in Groningen "Hochwohlgeboren" genannt, er selber meinte also dass er adelig war. Das liesse sich aber noch bestätigen.

      Dank für die Verweisungen!
      Mit freundlichem Gruss,
      Wageningen

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      • DoroJapan
        Erfahrener Benutzer
        • 10.11.2015
        • 2510

        #4
        Hallo Wageningen,

        ah, Todenhagen (Pommern), eine Gemeinde im ehemaligen Kreis Köslin in Pommern also würde Mersin [Mierzym] näher liegen (Entfernung ca 15 km).

        Er hieß vielleicht von Schweder -> Google Bücher

        Anderes Werk bei Googlebooks "Schweder auf Todenhagen"

        Das -n, kann von einer Taufe kommen wo stand "Sohn des ... von Schwedern", dass -n am Namen ist dann nur eine grammatische Endung.

        liebe Grüße
        Doro
        Zuletzt geändert von DoroJapan; 17.07.2022, 16:25.
        Brandenburg: Lehmann: Französisch Buchholz; Mädicke: Alt Landsberg, Biesdorf; Colbatz/Kolbatz: Groß Köris; Lehniger, Kermas(s), Matzke: Schuhlen-Wiese(Busch)
        Schlesien: Neugebauer: Tschöplowitz+Neu-Cöln (Brieg); Gerstenberg: Pramsen; Langner, Melzer, Dumpich: Teichelberg (Brieg); Kraft: Dreißighuben (Breslau), Lorankwitz
        Pommern-Schivelbein: Barkow: Falkenberg; Bast: Bad Polzin
        Böhmen-Schluckenau: Pietschmann: Hainspach, Schirgiswalde; Kumpf: Alt Ehrenberg 243, 28; Ernst: Nixdorf 192

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        • Kasstor
          Erfahrener Benutzer
          • 09.11.2009
          • 13440

          #5
          Hallo,

          hier einige Schweders, aber ohne Verweis auf Todenhagen soweit ich sehe ( und auch die bisher genannten Namen kommen nicht vor).
          Hier auch noch mal zu den Kösliner Schweders: https://books.google.de/books?id=yAp...der%22&f=false Geschichte ab S. 304 unten. auf S. 305 dann auch Todtenhagen erwähnt. und auch der gesuchte Georg Friedrich

          Grüße

          Thomas
          Zuletzt geändert von Kasstor; 17.07.2022, 16:37.
          FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

          Ceterum censeo progeniem hominum esse deminuendam

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          • DoroJapan
            Erfahrener Benutzer
            • 10.11.2015
            • 2510

            #6
            Hallo,

            Der in Köslin erwähnte v. Schweder, (Chr. Herm.) Geh. Rath., dass ist sicherlich dieser:
            - https://digitale.bibliothek.uni-hall...einfo/10918576
            Zitat: "Christoph Hermann Schweder, Königl. Preuß. Hofgerichts-Raht in dem Hertzogthum Hinter-Pommern und Fürstenthum Cammin", den ich in meinem Beitrag #2 erwähnt hatte. Dort unter Adel/...von Schweder -> der Jurist aus Kolberg

            Ich hab nochmal ein besseres Exemplar des Buches gefunden: https://www.digitale-sammlungen.de/e...000871?page=,1 (download möglich).
            Thomas, sehr guter Fund.

            Liebe Grüße
            Doro
            Zuletzt geändert von DoroJapan; 17.07.2022, 16:48.
            Brandenburg: Lehmann: Französisch Buchholz; Mädicke: Alt Landsberg, Biesdorf; Colbatz/Kolbatz: Groß Köris; Lehniger, Kermas(s), Matzke: Schuhlen-Wiese(Busch)
            Schlesien: Neugebauer: Tschöplowitz+Neu-Cöln (Brieg); Gerstenberg: Pramsen; Langner, Melzer, Dumpich: Teichelberg (Brieg); Kraft: Dreißighuben (Breslau), Lorankwitz
            Pommern-Schivelbein: Barkow: Falkenberg; Bast: Bad Polzin
            Böhmen-Schluckenau: Pietschmann: Hainspach, Schirgiswalde; Kumpf: Alt Ehrenberg 243, 28; Ernst: Nixdorf 192

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            • Manni1970
              Erfahrener Benutzer
              • 17.08.2017
              • 2396

              #7
              Hallo!

              Ich habe das hier noch nicht verstanden.

              Gesucht wird doch ein Angehöriger der niederländischen Armee, ein Offizier, der von Ost-Indien kommend 1732 in den Niederlanden heiratete.

              Der war also kein preußischer Offizier und ob er aus Pommern stammte, ist ebenso unklar.

              Der oben erwähnte Georg Friedrich von Schweder war Offizier in einem schlesischen Regiment - dem Infanterieregiment Nr. 47 (Grawert seit 1797), und zwar seit den 1780er Jahren. Er starb am 16.2.1828.

              Demnach muß man nach Stammlisten der niederländischen Armee für das frühe 18. Jahrhundert schauen. Darin sollte das Herkunftsland der Offiziere enthalten sein.

              Falls es solche Listen noch gibt ...

              MfG
              Manni

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              • Pommerellen
                Erfahrener Benutzer
                • 28.08.2018
                • 1589

                #8
                Hallo,

                hier entsprechender Auszug zu von Schweder aus dem Buch von Bagmihl über den Adel Pommerns: https://books.google.de/books?id=r4h...mersin&f=false

                siehe auch hier: https://www.google.de/books/edition/...sec=frontcover

                Viele Grüße
                Zuletzt geändert von Pommerellen; 17.07.2022, 18:55. Grund: ERgänzung

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                • DoroJapan
                  Erfahrener Benutzer
                  • 10.11.2015
                  • 2510

                  #9
                  Hallo,

                  Zitat von Manni1970 Beitrag anzeigen
                  Gesucht wird doch ein Angehöriger der niederländischen Armee, ein Offizier, der von Ost-Indien kommend 1732 in den Niederlanden heiratete.

                  im Text von Christian Wilhelm Haken (welchen Thomas fand) steht, dass der Georg Friedrich
                  "[...] mit der ostindischen Flotte nach Batavia auf die Insel Java [...] (reiste).
                  Weil er sich aber schon zu Batavia mit eines reichen Holländers Witwe verlobet hatte [...], (sie dann) nach Holland zurück kehrte, (so) folgte er derselben 1734 [...]"

                  Batavia (Niederländisch-Indien): https://de.wikipedia.org/wiki/Batavi...ndisch-Indien)

                  Naja 1734 stimmt nicht, denn er war bereits 1733 (siehe oben Link National Archiv Amsterdam) zur "Registrierung" in Amsterdam.

                  Man muss aber auch anmerken, dass Middelstum (bei Groningen) nicht Holland ist/war. Aber das wird ja auch heute noch alles in einen Topf geworfen.

                  Zitat von Manni1970 Beitrag anzeigen
                  Der oben erwähnte Georg Friedrich von Schweder war Offizier in einem schlesischen Regiment - dem Infanterieregiment Nr. 47 (Grawert seit 1797), und zwar seit den 1780er Jahren. Er starb am 16.2.1828.
                  Hast du davon einen Link? Dann hat man eine zusätzliche Quelle zum stöbern.

                  liebe Grüße
                  Doro
                  Zuletzt geändert von DoroJapan; 17.07.2022, 21:27.
                  Brandenburg: Lehmann: Französisch Buchholz; Mädicke: Alt Landsberg, Biesdorf; Colbatz/Kolbatz: Groß Köris; Lehniger, Kermas(s), Matzke: Schuhlen-Wiese(Busch)
                  Schlesien: Neugebauer: Tschöplowitz+Neu-Cöln (Brieg); Gerstenberg: Pramsen; Langner, Melzer, Dumpich: Teichelberg (Brieg); Kraft: Dreißighuben (Breslau), Lorankwitz
                  Pommern-Schivelbein: Barkow: Falkenberg; Bast: Bad Polzin
                  Böhmen-Schluckenau: Pietschmann: Hainspach, Schirgiswalde; Kumpf: Alt Ehrenberg 243, 28; Ernst: Nixdorf 192

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                  • Wageningen
                    Benutzer
                    • 08.07.2022
                    • 31

                    #10
                    Ich glaube die richtige Familie gefunden zu haben in diesem Buch das in 2021 erschienen ist: Grundbesitz und Militärdienst: Kurzbiographien pommerscher Offiziere (1715 bis 1806) von Rolf Straubel, S. 617.

                    hoffenltich wirkt dies:

                    Neben dem Drang, sich unter den Augen des Königs auszuzeichnen, Ruhm und Ehre zu erwerben, waren es vor allem wirtschaftliche Gründe, die die pommerschen Edelleute im 18. Jahrhundert dazu bewogen, in den preußischen Militärdienst einzutreten. Dabei lag ihr Engagement deutlich über dem der Adligen aus anderen Landesteilen der Monarchie. Die etwa 1.600 Kurzbiografien im ersten Teilband zeichnen die militärische Laufbahn nach und geben Einblicke in die sozialen und wirtschaftlichen Verhältnisse der Offiziersfamilien. Die im zweiten Teilband enthaltene Auflistung der Güter zeigt, dass es nur noch wenige Besitzungen gab, die über Generationen hinweg bei einer Familie blieben.

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                    • Wageningen
                      Benutzer
                      • 08.07.2022
                      • 31

                      #11
                      Ich sehe jetzt dass dieses Buch schon von Doro gefunden war. Verzeihung: ich war den ganzen tag eifrig damit beschäftigt eine Lösung zu finden und vergass wie ausgezeichnet dieses Forum wirkt!!

                      Woher kommt genau dieses Zitat: im Text von Christian Wilhelm Haken (welchen Thomas fand) steht, dass der Georg Friedrich
                      "[...] mit der ostindischen Flotte nach Batavia auf die Insel Java [...] (reiste).
                      Weil er sich aber schon zu Batavia mit eines reichen Holländers Witwe verlobet hatte [...], (sie dann) nach Holland zurück kehrte, (so) folgte er derselben 1734 [...]"

                      Übrigens: "Holland" wurde, und wird, oft verwendet wenn man die niederlande meint. Ist immer ein Problem gewesen, besonders für die andere Provinze.
                      Zuletzt geändert von Wageningen; 17.07.2022, 22:13.

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                      • DoroJapan
                        Erfahrener Benutzer
                        • 10.11.2015
                        • 2510

                        #12
                        Zitat von Wageningen Beitrag anzeigen
                        Woher kommt genau dieses Zitat: [...]"
                        das kommt von diesem Buch:


                        Scan 324/352 (Beginn: Scan 316)
                        Brandenburg: Lehmann: Französisch Buchholz; Mädicke: Alt Landsberg, Biesdorf; Colbatz/Kolbatz: Groß Köris; Lehniger, Kermas(s), Matzke: Schuhlen-Wiese(Busch)
                        Schlesien: Neugebauer: Tschöplowitz+Neu-Cöln (Brieg); Gerstenberg: Pramsen; Langner, Melzer, Dumpich: Teichelberg (Brieg); Kraft: Dreißighuben (Breslau), Lorankwitz
                        Pommern-Schivelbein: Barkow: Falkenberg; Bast: Bad Polzin
                        Böhmen-Schluckenau: Pietschmann: Hainspach, Schirgiswalde; Kumpf: Alt Ehrenberg 243, 28; Ernst: Nixdorf 192

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                        • Wageningen
                          Benutzer
                          • 08.07.2022
                          • 31

                          #13
                          Danke Doro, ich hab es gefunden. Das ist ja wunderbar: genau der Person den ich suchte! Wie findet man das denn so rasch?? Alle Achtung für deine "Findigkeit" und für die des Thomas!!

                          (Bitte entschuldige mein deutsch!)
                          Zuletzt geändert von Wageningen; 17.07.2022, 22:14.

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                          • Kasstor
                            Erfahrener Benutzer
                            • 09.11.2009
                            • 13440

                            #14
                            Zitat von Wageningen Beitrag anzeigen
                            Wie findet man das denn so rasch?? Alle Achtung für deine "Findigkeit" und für die des Thomas!!
                            Hallo,

                            ich habe lediglich mit "v schweder" bei google books gesucht und da waren diese Treffer auf der ersten Ergebnisseite.

                            Grüße

                            Thomas
                            FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

                            Ceterum censeo progeniem hominum esse deminuendam

                            Kommentar

                            • DoroJapan
                              Erfahrener Benutzer
                              • 10.11.2015
                              • 2510

                              #15
                              lt. dem "alten Buch" vom Schriftsteller Haken (Scan 322, links) starb der Vater Michael v. Schweder am 10.September 1729 (im Alter von beinahe 67 Jahren) zu Berlin. Vielleicht findet man den Eintrag in Berlin noch (nur wo der Ort ist Groß)? Dieser Vater hat noch 2 Brüder Georg Gabriel und Siegmund Hermann.


                              Achso hier ein Stammbaum bei FS ich hoffe du findest noch die Dokumente dazu.
                              Zuletzt geändert von DoroJapan; 17.07.2022, 22:10.
                              Brandenburg: Lehmann: Französisch Buchholz; Mädicke: Alt Landsberg, Biesdorf; Colbatz/Kolbatz: Groß Köris; Lehniger, Kermas(s), Matzke: Schuhlen-Wiese(Busch)
                              Schlesien: Neugebauer: Tschöplowitz+Neu-Cöln (Brieg); Gerstenberg: Pramsen; Langner, Melzer, Dumpich: Teichelberg (Brieg); Kraft: Dreißighuben (Breslau), Lorankwitz
                              Pommern-Schivelbein: Barkow: Falkenberg; Bast: Bad Polzin
                              Böhmen-Schluckenau: Pietschmann: Hainspach, Schirgiswalde; Kumpf: Alt Ehrenberg 243, 28; Ernst: Nixdorf 192

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