Familie Schlichting (nichtadelig) in Bojanowo, Großpolen um 1768

[Gastonian]

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: ca. 1768
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Bojanowo, Großpolen
Konfession der gesuchten Person(en):
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken): familysearch, ancestry, geneteka
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive): ev. und kath. KB von Bojanowo

Liebes Forum:


Mein Vorfahre Georg Friedrich Schramm wurde (laut Kopie des Geburtsscheins in seinen Heiratsakten) 1788 in Groß-Schirne als Sohn eines Windmüllers Gottfried Schramm zu Nieder-Elgut und seiner Frau Eva Rosina geb. Schlichting geboren. In einem anderen Thema (https://forum.ahnenforschung.net/sho...d.php?t=210446) sind diese Orte als Groß-Tschirnau, Kreis Guhrau (dem heutigen Czernina bei Góra in Niederschlesien) und das angrenzende Nieder-Ellguth (dem heutigen Ligota) identifiziert worden. Den Windmüller Gottfried Schramm zu Nieder-Ellguth habe ich dann auch in den Aufzeichnungen der Tschirnauer Müllerinnung gefunden.



Der Tod der Eva Rosina Schramm/Szramowa geb. Szlichtyngowa wurde 1847 von ihrem (evangelischen) Sohn Friedrich Schramm angemeldet (siehe Nr. 23 ganz oben hier: https://metryki.genealodzy.pl/metryk...=1&x=313&y=424). So wie ich das lese (anhand von Google Translate), starb sie am 16.3.1847 im Alter von 78 Jahren (also etwa 1768/1769 geboren), stammte aus der Stadt "Bożanowo" im Großherzogtum (= Provinz) Posen, und war Tochter des Ehepaars Gottfried und Anna Rosina Szlichtyngow (= Schlichting).


Eine Stadt Bożanowo in der ehemaligen Provinz Posen habe ich nicht gefunden, aber eine Stadt Bojanowo befindet sich nur 9 km (Luftlinie) östlich von Tschirnau, auf der anderen Seite der ehemaligen schlesisch-polnischen Grenze. Auch gibt es 25 km westlich von Tschirnau einen Ort Szlichtyngowa, welches von der adeligen Familie v. Schlichting gegründet wurde; so wird der Familienname Schlichting hier wohl zu finden sein.


Sowohl die evangelischen wie die katholischen Kirchenbücher für Bojanowo aus dem 18. Jahrhundert sind noch erhalten und von den Mormonen verfilmt worden (leider nicht frei einsehbar bei familysearch.org). Gestern habe ich beim örtlichen Family History Center die Kirchenbücher (ev. und kath.) durchsuchen können, habe aber in den 1760er und 1770er Jahren keine einzige Erwähnung eines Schlichting in Bojanowo (weder in den Tauf- noch in den Trau- oder Sterbeeinträgen) gefunden. Ich habe auch das katholische Kirchenbuch Tschirnau und das evangelische Kirchenbuch Schlemsdorf (welches vereinzelte Einträge zu Tschirnau enthält) nach Heiraten einer Schlichting in den 1780er Jahren durchsucht, bin aber auch da nicht fündig geworden.


Gibt es vielleicht doch noch eine andere Stadt Bożanowo in der ehemaligen Provinz Posen? Habe ich die Todesanzeige der Eva Rosina falsch gelesen? Oder weiß vielleicht jemand hier von einer nichtadeligen Familie Schlichting in der Umgebung von Bojanowo?


Vielen Dank im voraus für alle Tipps!


Grüße


--Carl-Henry

[Sneezy]

Hallo,
das Großherzogtum Posen gibt es erst ab dem Jahr 1815. Im Jahr 1768 war Polen unabhängig und diese Region Polens gehörte zu Großpolen.

Ich habe nur einen Ort namens Božanov/Barzdorf in Böhmen an der Grenze zu Schlesien gefunden: https://de.wikipedia.org/wiki/Bo%C5%BEanov

Und einen weiteren Ort namens Bożanów/Eckersdorf in Niederschlesien:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Bo%C5%BCan%C3%B3w

Diese Ortsnamen gab es aber erst ab 1945. Weitere Orte in Polen mit diesem Namen konnte ich leider nicht finden.

Den Sufix -owo und -ów kann man übrigens in Polen gleichsetzen. Zum Beispiel wurde der Ort Sierakowo im Powiat Kościański, wo ein Teil meiner Familie gewohnt hat, in katholischen Kirchenbüchern manchmal als Sieraków bezeichnet.

[Juergen]

Hallo,

Für Südpreussen c.a. 1803 hat die SGGEE alle Orte auf der Gilly Karte abgeschrieben und
die Koordinaten erfasst.

---> https://www.sggee.org/research/gilly...ussia_map.html

Beginnend mit Boz ... ist gar kein Ort vorhanden.

Ähnliche:
Bocian CIII D4
Bocianowo Vw. BI A4
Bociany CII C3
Bocieiniec BI D2
Bocieniec Kr. CIII D4

Bodzanowo CII B2
Bodzanowo CI D2
Bodzanowo DII C1
Bodzanowo CII A2

ua.
Auf Kartenblatt CII sind die genannten Orte hier zu finden:
--> https://www.sggee.org/research/gilly_maps/C2.jpg

1760 ist schon eine "Marke" für gesuchte deutsche Siedler in "Polen".
Um 1760 gab es dort vermutlich nicht viele evangelische Kirchen.

Gruß Juergen

[Juergen]

Der Tod der Eva Rosina Schramm/Szramowa geb. Szlichtyngowa wurde 1847 von ihrem (evangelischen) Sohn Friedrich Schramm angemeldet (siehe Nr. 23 ganz oben hier: https://metryki.genealodzy.pl/metryk...=1&x=313&y=424).

Ich habe mir erst mal heraus gesucht, wo der Tod der Eva Rosina Schramm/Szramowa geb. Szlichtyngowa 1847 überhaupt herstammt.

Demnach aus dem katholischen KB Żbików unweit westlich von Warschau, zuletzt gelebt
in Konotopa.

Das KB hat geneteka komplett indexiert soweit online.
--> https://geneteka.genealodzy.pl/index...50&ordertable=[[0,%22asc%22],[1,%22asc%22],[2,%22asc%22]]&searchtable=&rpp2=50

Dahin ist Deine Schramm Familie gezogen?
Schlichting oder ähnlich sind in dem KB sonst keine verzeichnet laut geneteka.
Das hätte ja sein können, nur SCHRAMM SZRAM.


Gruß Juergen

[Sneezy]

Hallo,
hier ist eine Namensverbreitungskarte des Namens Schlichting:

https://nvk.genealogy.net/map/1890:Schlichting

Der Name ist an der Grenze von Niederschlesien und Oberschlesien am häufigsten.

Um Bojanowo kommt der Name interessanterweise auch vor.

[Gastonian]

Hallo Juergen:


Ja, my bad, das hätte ich schon erwähnen sollen. Der Sohn Georg Friedrich Schramm war schon in 1813 (also Alter 25) ein Windmüller in Wola, einem Vorort von Warschau (heute Warschauer Stadtdistrikt - in der Gilly Karte ist das die "Kol. Wola" direkt westlich von Warschau, wo viele Windmühlen vermerkt sind), hat da eine Witwe geheiratet und nach ihrem Ableben nochmals in 1819 da geheiratet (die Abschrift seiner Taufurkunde aus "Groß Schirne" = Tschirnau war den Akten der zweiten Heirat in 1819 beigelegt; das Kirchenburch, in dem diese Taufe ursprünglich eingetragen war, habe ich noch nicht gefunden). Georg Friedrich hatte sechs Kinder in Wola (in den Kirchenbüchern der Augsburgisch-Lutherischen Kirche in Warschau verzeichnet), und dann ist er um 1833 nach Konotopa gezogen (einer deutsch-lutherischen Kolonie etwa 12 km WSW von Wola), wo er weitere sieben Kinder hatte, deren Geburt in der nächstliegenden katholischen Kirche in Żbików verzeichnet wurden.



Georg Friedrich Schramm ist 1860 in Konotopa gestorben, seine zweite Frau in 1870. Seine Mutter Eva Rosina ist auch 1847 bei ihm gestorben. Aber ich weiß nicht, wann sie von Tschirnau nach Warschau zog - ich habe noch keine Erwähnung von ihr als Taufpaten gefunden, aber auch nicht richtig danach gesucht (die polnische Sprache ist mir ein bißchen zu schwer zum schnellen Durchblättern eines Kirchenbuches - es ist aber etwas bemerkenswert, daß keines der sieben Töchter von Georg Friedrich entweder Eva oder Rosina hießen). Die letzte Erwähnung ihres Ehemanns Gottfried Schramm in Tschirnau ist von 1792 (wegen Trinksucht wurde ihm in diesem Jahr ein Lehrling durch Beschluß der Müllerinnung entzogen). Ich weiß nicht, ob Georg Friedrich noch Geschwister in Tschirnau hatte (so um 1810 gab es mehrere Schramm, die als Meister in die Tschirnauer Müllerinnung aufgenommen wurden, aber ob es sich da um Söhne des Gottfried Schramm oder eine weitläufigere Verwandschaft handelte, weiß ich nicht -eine Menge von Schramm habe ich auch im evangelischen Kirchenbuch von Bojanowo gefunden).


Also, das Ausmaß meiner Daten ist:


1) Ein Georg Friedrich Schramm, lutherischer Konfession und Windmüller unweit von Warschau, in 1819 legte eine Abschrift seiner (auf deutsch geschriebenen) Taufurkunde (Datum 1788) aus Groß Schirne vor, in dem seine Eltern als der Windmüller Gottfried Schramm von Nieder Elgut und seiner Frau Eva Rosina geb. Schlichting bezeichnet wurden.


2) Die Protokolle der Tschirnauer Müllerinnung zeigen, daß es tatsächlich einen Windmüller Gottfried Schramm in Nieder-Ellguth bei Tschirnau gab, der von 1780 bis 1792 erwähnt wurde; diese Protokolle sagen aber nichts über seine Familie.


3) In 1847 zeigte der inzwischen nach Konotopa verzogene (Georg) Friedrich Schramm in der nächstliegenden katholischen Kirche den Tod bei ihm einer Wittwe Eva Rosina Schramm/Szramowa geb. Szlichtyngowa an, die wohl seine Mutter war; sie war 78 Jahre alt, geboren in einer Stadt "Bożanowo" im vom polnischen Kirchenbuchführer 1847 so bezeichneten "Großherzogtum Posen", und Tochter von Gottlieb und Anna Rosina Szlichtyngow.



Nochmals vielen Dank fürs Nachdenken über dieses Rätsel!


--Carl-Henry

[Gastonian]

Hallo Balduin:


Vielen Dank für die Namensverbreitungskarte. Ja, das Poznan Projekt (http://poznan-project.psnc.pl/) zeigt mir auch eine Menge von Schlichting / Szlichtyng in Bojanowo und Umgebung von den 1820er Jahren und später. Den frühesten Schlichting, den ich da in der Umgebung sehe, ist ein Gottlieb Schlichting, der 1806 im Alter von 35 Jahren (also etwa 1771 geboren) in Triebusch (Kirchspiel südlich an Bojanowo angrenzend, auf der schlesischen Seite der Grenze) heiratete - aber der war Sohn eines Kaspar Schlichting, nicht eines Gottfried Schlichting.


Das Poznan Projekt hat, glaube ich, projektbedingt keine Aufzeichnungen vom 18. Jahrhundert. Die Mormonen aber haben die evangelischen Kirchenbücher von Triebusch von 1607 bis etwa 1870 (nicht online - nur im Family History Center einsehbar) - vielleicht sollte ich mal nachschauen, ob sich meine Schlichting da in den 1760er Jahren finden laßen.


VG


--Carl-Henry

[Sneezy]

Hallo,
diese Datenbank umfasst auch Kirchenbücher aus Großpolen: http://www.basia.famula.pl/de/

Leider ist die Datenbank unvollständig. Ahnenforschung in Polen ist recht schwer. Da meine polnischen, katholische Vorfahren aus Großpolen sehr arme Landarbeiter, Diener und Dienstmägde waren und sehr häufig umgezogen sind, ist bei den meisten Linien bereits im 19. Jahrhundert Schluss. Nur in einer Linie komme ich bis zu einer Taufe aus dem Jahr 1759 und in einer anderen Linie komme ich bis in das 1732 zurück. Nur meine Vorfahren aus diesen beiden Linien haben die polnische Unabhängigkeit vor den polnischen Teilungen miterlebt.

[Gastonian]

Hallo Balduin:


Vielen Dank für den Tipp - da sind auch viele Schlichting / Szlichtyng aus Bojanowo dabei, aber da die Verkartung anscheinend von digitalisierten Unterlagen ausging, und das polnische Archiv die Kirchenbücher von Bojanowo erst ab 1824 digitalisiert hat, fehlen auch da die früheren Angaben.



Dennoch gibt es einen interessanten Eintrag - eine Johanne Elisabeth Knauer geb. Schlichting starb in Bojanowo in 1826 im Alter von 45 Jahren (also etwa 1781 geboren). Das hier gescante Kirchenbuchduplikat hat keine Angaben zu ihren Eltern oder ihrem Herkunftsort (letzter Eintrag auf dieser Seite: https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/...0cbaa563592f8e). Da muß man wohl zurück zu den von den Mormonen verfilmten Erstbüchern im Family History Center, um deren Heiratseintrag zu finden.


VG


--Carl-Henry

[Gastonian]

Um es festzuhalten:

Heute bin ich im Family History Center gewesen.

Fuer die Johanne Elisabeth Knauer geb. Schlichting, die 1826 in Bojanowo starb, habe ich weder Trau- noch Taufeintrag gefunden. Ihr Ehemann war Huf- und Waffenschmied und Gastwirt in Bojanowo.

Der Gottlieb Schlichting, der 1806 in Triebusch heiratete, war Sohn eines Bauern Caspar Schlichting aus Geischen (etwas westlich von Triebusch, vielleich schon eigene Pfarrgemeinde). Leider habe ich keinen Taufeintrag fuer Gottlieb gefunden.

VG

--Carl-Henry