[gelöst] Lateinischer Sterbeeintrag von 1735

[Bergkellner]

Quelle bzw. Art des Textes: Sterbebuch
Jahr, aus dem der Text stammt: 1735
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Bleiwäsche/Paderborn
Namen um die es sich handeln sollte: Herman Sivers

Hallo,

ich brauche mal wieder eure Hilfe, diesmal bei der Übersetzung des Sterbeintrags meines 7xUrgroßvaters Hermann Sivers.

- link Matricula -

Was ich bisher entziffern konnte, sind folgende Ortsnamen: Brilonia = Brilon, Thulena = Thülen, Kohrbacensis = von Kohrbach.
Die ganze Sache hat sich in der Nachbarschaft von Bleiwäsche bei Paderborn abgespielt.

Vielen Dank schon mal im voraus + lg, Claudia von den bergkellners

[Huber Benedikt]

Nun denn

13. Feb
Herman Sivers
aufgrund des strengen Wetters das damals in Brilon herrschte
wollte er sich nach Kohrbach begeben zu seinem Sohn, der dort wohnte
nächtens auf der Strasse die von Thülen nach Madfeld führt starb er auf dem
Gebiet von Kohrbach, das Pferd an seiner Hand führend. Ein Mann auch sonst
sehr opferbereit und fromm, der neben anderem zum Schmucke
der Kirche das Osterkreuz spendete und es selbst trug bei öffentlichen
Bußfeiern, und vor 8 Tagen am Festtag St. Agatha,
(v(irginis) et M(artyrae) //der Jgfr. und Märtyrerin), der Kirchenpatronin empfing er die Kommunion
(coicarat = communicarat !)
Er möge ruhen in Frieden
Alter 62 Jahre


Man möge mich korrigieren !
Das Wort nach vir "catervqu??"
Ich mein Schreibvariante caeteroqui /ceteroqui/ im übrigen / auch sonst p.p
vgl auch praeter caetera /cetera

[Astrodoc]

Hallihallo!

Ein paar Kleinigkeiten habe ich gefunden. Es ändert zwar nichts am Sinn, aber ...

- Ich denke, er war auf dem Weg nach "Rösenbeck" (einmal als "Rösenbecam", dann als "Rosenbacensi"), und zwar "ad filiam suam" - "zu seiner Tochter"

- Ich lese "vir caeteroqum devotus satis et pius" - hierzu findet Gugl wenigstens einige Textstellen, also "ein im Übrigen sehr Gott ergebener und frommer Mann"

- "der, neben anderem Kirchenschmuck, das Osterkreuz spendete und es selbst bei öffentlichen Buß-/Dankfesten trug" klingt besser, oder?

- "in festo S.(anctae) Agathae V.(irginis) et M.(artyris) patronae Eccl(es)iae" - "am Festtag der Hl. Agatha, Jungfrau und Märtyrerin, Kirchenpatronin"; "V. et M." hast du versehentlich übersprungen. Der Festtag der Hl. Agatha von Catania ist der 5.2., passt also mit den 8 Tagen vorher
Übrigens: Auf "communicarat" wäre ich nie gecommen! Chapeau!

- "R.(equiescat) in S. pace" - Warum "pace" durchgestrichen? Bedeutet was?

[Huber Benedikt]

Danke doc
einiges hat sich überschnitten.....s.o.
Ich korrigier halt öfter wenn ichs nochmal lies....
Das filiam ist ein Flüchtigkeitsfehler meinerseits
Rösenbeck hatte ich gelesen ,mich aber von der Ortsangabe oben (Korbach) irritieren lassen
v.et. M hatte ich zunächst übersehen aber später eingefügt
PS:
R. in S(ancta) pace oder
falls das pace tats.durchgestrichen ist
Requiescat in Sanctis //Er möge bei den Heiligen ruhen (Abl.Plural)

[Astrodoc]

Kein Problem!

Ich bleibe aber bei "martyris", denn "martyr" ist masc. und fem. (confer)

Das "pace" durchzustreichen ergibt wenig Sinn, daher wohl doch "Requiescat in sancta pace". Bei einer Plural-Abkürzung würde man zudem "Ss." erwarten ...


Ich denke, man kann's so lassen:

13. Februar
Herman Sivers, der sich aufgrund des strengen Wetters, das damals in Brilon herrschte, nach Rösenbeck zu seiner Tochter, die dort wohnte, begeben wollte, starb nächtens auf der Straße, die von Thülen nach Madfeld führt, auf dem Gebiet von Rösenbeck, das Pferd an seiner Hand führend. Ein Mann auch sonst sehr gottergeben und fromm, der - neben anderem zum Schmucke der Kirche - das Osterkreuz spendete und es selbst trug bei öffentlichen Bußfeiern, und vor 8 Tagen am Festtag der Hl. Agatha, der Jungfrau und Märtyrerin, der Kirchenpatronin, die Kommunion empfing. Er möge ruhen in heiligem Frieden.
Alter 62 Jahre

[Huber Benedikt]

Du mit deim Genderdings...mask PLUS fem. ttzzzzz pure Androgynie
Ich trenn da messerscharf:
Martyrus (mask. o-Dekl.) wenns ihn damartert haben
Martyra (fem. a-Dekl.) bei ihra
Also Martyrae
Du warst wieder zu schnell
R. in Sanctis (Abl.Pl) ging auch s.o.

[Huber Benedikt]

Grad seh ich deine Zus.fassung
Super...so lass mas
Auch wenns in der Übersetzung nicht vorkommt...martyrae is trotzdem richtig

[Astrodoc]

Ja, ich bleib bei diesem Genderdings:

Selbst Google teilt meine Ansicht (s. Foto) und Link.


P.S.
Androgynie passt nicht. Aber Hermes und Aphrodite würden sich freuen

Zumindest lässt sich mein Beruf nicht gescheit gendern, weder Singular, noch im Plural. Bin gespannt, wann es in der Werbung heißt: "Bei riesigen Nebenwirkungen erschlagen Sie Ihre Ärzte*Innen und Apotheker*Innen!"

[Huber Benedikt]

Ist gugl in Sachen Latein zitierfähig ?

https://www.navigium.de/latein-woerterbuch.html?form=martyra&wb=gross

[Astrodoc]

Ist gugl in Sachen Latein zitierfähig?

Nö, aber für die Suche von Quellen geeignet.

Da wir beide genügend Belege für unsere Meinung finden werden, gebe ich jetzt einfach nach (so wie in jenem Sprichwort )
.
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.

[Bergkellner]

Dickes euch beiden!

[Astrodoc]

Gerne!

Solch eine freundschaftliche Diskussion ist auch für mich viel interessanter als ein allein und lieblos dahindilettiertes Machwerk


P.S. Und zum Glück lebt das Forum vom Team-Work und ist keine langweilige One-Man-Show. Non omnia possumus omnes! (G. Lucillus)