Wie komme ich weiter?

[edde55]

Hallo an Alle

Seit 2 Jahren befasse ich mich mit meinen Ahnen väterlichseits. Ich bin auch durch Hilfe meiner Verwandten, Eigensuche, Ahnenforschung.net und die Unterstützung netter Standesbeamten und eines Berufsgenealogen, der für mich in Magdeburg die Kirchenbücher gesichtet hat, sehr schnell vorangekommen.
Leider habe ich jetzt einen Punkt erreicht, an dem ich trotz beschriebener Hilfe nicht mehr weiterkomme.
Mein ältester Vorfahr ist Christian Ethner, Beruf Schäfer (Hutmann), verstorben am 27.11.1834 in Golbitz (Kirchenbucheintrag vorhanden).
Ich habe seine Ehefrau und sogar seine Schwiegereltern, seine Kinder und kann alles lückenlos bis zur mir verfolgen.
Ich vermute, dass er ca. 1765 geboren ist (Altersangabe bei Tod im Kirchenbuch).Allerdings gibt es trotz intensiver Suche keinen Hinweis auf seinen Geburtsort bzw einen Geburtseintrag.
Sollte das das Ende meiner Ahnenforschung sein oder hat jemand für mich einen Hinweis oder eine Quelle, die ich bisher übersehen habe.
Oder muss ich einen neuen Ansatzpunkt suchen und hoffen, auf Umwegen auf Christian Ethner zu stossen.
Ich habe Eintragungen (Abschriften) aus dem Traubuch der Barfüßergemeinde von einem Friedrich Ethner aus dem Jahre 1596 und 1598. Ich habe einen Johann Christian Ethner *10.11.1734 Geburtsort unbekannt, verstorben 09.03.1800 in Presseck-Kulmbach.

Wie würde Ihr weitermachen?

ich bin jede Anregung dankbar.

Gruß
edde55

[Hannibal]

Hallo,

ich würde mir den Traueintrag aus dem KB besorgen, dort ist meistens seine Herkunft bzw. die Herkunft des Vaters des Bräutigams genannt. Die Trauung/Aufgebot fand meist im Herkunftsort der Braut stand. Desweiteren würde ich bei vorfälligen toten Punkten immer die komplette Verwandtschaft mit aufnehmen, vielleicht lassen sich dadurch Rückschlüsse ziehen. Auch können Taufpaten die den Namen Ethner tragen hilfreich sein.

Außerdem musst Du berücksichtigen, dass ein Schäfer evtl. auch weitere Strecken zurücklegte, also auch umliegende Orte in Deine Suche mit einzubeziehen, da ist der seltene Name Ethner schon von Vorteil bei der Suche.

Falls Du trotzdem nicht weiterkommst, kannst Du nur auf Zufall hoffen.

MFG
Hannibal

[Molle09]

Hallo Edde,

im Schäferbuch von sachsen- Anhalt gibt es zu Ethner nur einen Eintrag, es betrifft leider nicht die von Dir genannte Zeit, aber evtl. ist da ein Anhaltspunkt für eine Weitersuche dabei.

1870 oo Friedrich Albert Drese, hier in Diensten, ev. luth. Conf., ledig, ehel. Sohn des + B.u.E. in Bibra Johann Friedrich Drese u. seiner noch lebenden Ehefrau Xtiane Louise geb. Zeiger, geb. 13.02.1839 u. Erdmuthe Wilhelmine Ethner, ev. luth. Conf., ledig, ehel. Tochter des Georg Ethner, z.Z. Schäfer in Wippach u. seiner Frau Auguste geb. Frohwein, geb. 22.09.1846, Aufgebot Palarum et binis pp. in Saubach u. Altenroda.
Im Buch genannte Quelle KB Saubach

Außerdem schau mal in das Adressbuch des Querfurther Kreises (Im S.-A.- Forum), das ist zwar von 1854 aber den Namen habe ich in anderer Schreibweise z.B. Edner, gefühlt mind. 2x eingegeben. Es könnte doch ein neuer Ansatz dabei sein, denn wie Hannibal schon sagt, der Name ist ja nicht so oft zu finden.

Hast Du schon mal die Paten bei den Kindern durgeschaut, da gibt es ja auch oft Verwandte, die Pate gestanden haben. Dort könnten auch Hinweise zu einer Herkunft von dem Ethner sein. Wie sieht es denn mit seiner Frau aus? Weißt Du wo sie herkam?

PS.: Ich sehe gerade, dass Du in Deiner Signatur schon Frowein hast, demnach kennst du die Personen aus dem Schäferbuch schon.

[renatehelene]

Hallo, also der Ethner aus dem Ancestry Stammbaum stammt ja wohl aus
Bayern!! Außerdem hat der Stammbauminhaber keinen Nachweis für
die Daten; man weiss also nicht, woher er diese Daten hat. Erstaunlicher-
weise ist auch Henry II King of England ein Vorfahre
Hast Du FamilySearch schon "beansprucht"
LG Renate

[edde55]

Hallo Hannibal

Vielen Dank für Deine Antwort. Die Ehefrau von Christian Ethner, Justina Elisabeth Fickert, wurde am 07.08.1762 in Ritteburg geboren ( Kirchenbuchauszug vorhanden ). Leider konnte ich bis jetzt keinen Heiratseintrag ausfindig machen. Sie hatten zusammen 5 Kinder (ebenfalls Kirchenbuchauszüge vorhanden ). Geburtsjahre ca. 1791 bis 1800. Ein Sohn von den beiden ist mein Ur-Ur-Großvater Johann Georg Ethner. Eine Heirat sollte etwa 1791-1792 stattgefunden haben.
Das Pfarramt in Artern-Heldrungen wäre vielleicht der richtige Ansatzpunkt.
Aber da ich kein genaues Hochzeitsdatum habe, weiß ich nicht, ob die Suche nicht zu kostspielig wird. Vielleicht haben die beiden ja doch nicht in Ritteburg geheiratet ( Mein Vorfahr war Schäfer ) und es wäre dann umsonst. Nochmals vielen Dank für Deine Unterstützung.

Gruß
edde55

[Klootschießer]

Es gibt noch einen Christian Ethners aus Babenhausen in Hessen, geboren 1621. Vielleicht ist zwischen 1621 und 1765 die Familie von dort nach Golbitz gekommen. Ich mein, der Name ist ja nicht so häufig, ein Versuch wärs vielleicht wert dort zu fischen.

[edde55]

Hallo Molle09

Vielen Dank für Deine Antwort.

Die Angaben über den Schäfer Georg Ethner ( Sohn von Christian Ethner )
hatte ich wirklich schon.
Die Ehefrau von Christian Ethner ( Justina Elisabeth Fickert ) stammt aus Ritteburg ( Kirchenbuchauszug vorhanden ). Leider fehlt mir ein Heiratseintrag ( siehe Antwort an Hannibal ).
Zu dem FN EDNER: Ich weiß, dass es bei dieser Schreibweise vielleicht einen Bezug geben könnte, aber ich habe auch Auszüge aus dem Kirchenbuch der Barfüßergemeinde von 1596, in denen der Name ETHNER auch schon so geschrieben wurde.
Deshalb habe ich mich bis jetzt nicht mit EDNER befasst, aber vielleicht wäre das doch eine Möglichkeit, auf Umwegen zu Christian Ethner zu gelangen.
Nochmals vielen Dank für Deine Antwort

Gruß
edde55

[edde55]

Hallo renatehelene

Vielen Dank für Deine Antwort

Du hast Dir die Mühe gemacht, den Stammbaum in Ancetry genauer anzuschauen. das hatte ich bis jetzt nicht gemacht. Allerdings liegt der Ort Presseck nicht sehr weit entfernt von meinem Forschungsgebiet und da dieser Johann Christian Ethner keine Herkunftangabe hat, bin ich auf ihn gestossen. Ich versuche halt jeden Hinweis irgendwie abzuklopfen.
Family Search habe ich auch schon angeschaut und ebenfalls ETHNER gefunden, aber ich komme mit der Handhabung von Family Search nicht richtig zurecht, vielleicht wäre das aber ein wichtiger Ansatzpunkt.

Nochmals vielen Dank für Deine Antwort.
Gruß
edde55

[edde55]

Hallo klootschießer

Vielen Dank für Deine Antwort.

Diesen Ethner aus Babenhausen habe ich bei Family Search auch gefunden, aber leider bin ich da nicht weitergekommen, weil ich nicht weiß, wie ich da eine weitere Daten kommen soll bzw an wen ich mich wenden muss.

Gruß
edde55

[gudrun]

Hallo Edde,

bei den Mormonen kommt man selten an die Daten der Einsender.
Wenn die Mormonen diesen Namen eingestellt haben,
dann gibt es auch keinen Hinweis.
Da stehen die Namen mit den Eltern und das wars.
Aber die Mormonen sind eine prima Seite um erstmals einen
Anhaltspunkt zu finden.
Dann geht man an die Filme oder direkt ans Kirchenbucharchiv
und hat schon mal genauere Daten zum Suchen.


Ich wünsche Dir viel Glück bei Deiner Suche.

Viele Grüße
Gudrun

[Hannibal]

Hallo Hannibal

Vielen Dank für Deine Antwort. Die Ehefrau von Christian Ethner, Justina Elisabeth Fickert, wurde am 07.08.1762 in Ritteburg geboren ( Kirchenbuchauszug vorhanden ). Leider konnte ich bis jetzt keinen Heiratseintrag ausfindig machen. Sie hatten zusammen 5 Kinder (ebenfalls Kirchenbuchauszüge vorhanden ). Geburtsjahre ca. 1791 bis 1800. Ein Sohn von den beiden ist mein Ur-Ur-Großvater Johann Georg Ethner. Eine Heirat sollte etwa 1791-1792 stattgefunden haben.
Das Pfarramt in Artern-Heldrungen wäre vielleicht der richtige Ansatzpunkt.
Aber da ich kein genaues Hochzeitsdatum habe, weiß ich nicht, ob die Suche nicht zu kostspielig wird. Vielleicht haben die beiden ja doch nicht in Ritteburg geheiratet ( Mein Vorfahr war Schäfer ) und es wäre dann umsonst. Nochmals vielen Dank für Deine Unterstützung.

Gruß
edde55

Die größte Chance die Herkunft des Deines letzten bekannten Ethner zu klären, wäre eben der Traueintrag. Die meisten KBs haben Namensregister und Du könntest die Suche ja einschränken. Ich würde erstmal alle KBs der Orte checken, wo die Familie ansässig war, dass schließt auch den Herkunftsort der Ehefrau ein. Manchmal, dass war bei mir der Fall, dass bei Taufen der ersten Kinder steht "gebürtig aus ..." oder "aus ...".

Die KB-Auszüge sind ziemlich kurz gehalten, ich würde mir immer den Originaleintrag anschauen bzw. diesen auch komplett als Auszug verlangen, denn Taufpaten können manchmal auch Aufschluss geben.

Wo wurde denn das erste Kind geboren?

MFG
Hannibal

[edde55]

Hallo Gudrun

Vielen Dank für Deine Antwort.

Ich habe jetzt die Pröpstin von Babenhausen angeschrieben und warte auf Antwort,ob es verwertbare Kirchenbucheinträge geben könnte.

Gruß
edde55

[edde55]

Hallo Hannibal

nochmals vielen Dank für Deine Unterstüzung.

Das Problem ist, dass ich nicht weiß, wo die erste Tochter Sofia Karolina geboren wurde. Im Anhang findest Du 2 Auszuge aus dem OFB Weißenschirmbach-Golbitz, aus denen hervorgeht, dass die anderen 4 Kinder in Golbitz geboren wurden.

Sofia Karolina hat wohl 1822 in Kleineichstätt geheiratet ( Samuel Krautheim ). Wäre das ein Ansatzpunkt, wen ich an den Heiratseintrag
kommen würde?

Wer ist für Kleineichstätt zuständig und könnte darauf der Geburtsort von Christian Ethner ersichtlich sein?

Gruß
edde55

[Hannibal]

Hallo Hannibal

nochmals vielen Dank für Deine Unterstüzung.

Das Problem ist, dass ich nicht weiß, wo die erste Tochter Sofia Karolina geboren wurde. Im Anhang findest Du 2 Auszuge aus dem OFB Weißenschirmbach-Golbitz, aus denen hervorgeht, dass die anderen 4 Kinder in Golbitz geboren wurden.

Sofia Karolina hat wohl 1822 in Kleineichstätt geheiratet ( Samuel Krautheim ). Wäre das ein Ansatzpunkt, wen ich an den Heiratseintrag
kommen würde?

Wer ist für Kleineichstätt zuständig und könnte darauf der Geburtsort von Christian Ethner ersichtlich sein?

Gruß
edde55

Der Ort heißt doch Gölbitz oder? Der Traueintrag der Tochter Sofia Karolina könnte evtl. Hinweise enthalten vielleicht deren Geburtsort, aber dass kommt immer auf den Pfarrer an. Das der Traueintrag der Tochter auf die Herkunft des Vaters eingeht würde ich persönlich ausschließen.

Ich würde folgendermaßen vorgehen:

1. Taufeintrag des ersten Kindes Sofia Karolina.
2. Traueintrag des ersten Kindes Sofia Karolina (vielleicht ein Hinweis auf den Geburtsort).
3. Sterbeeintrag des ersten Kindes Sofia Karolina (vielleicht ein Hinweis auf den Geburtsort).
4. Traueintrag bzw. Aufgebot des Ehepaares Ethner/Fickert im Herkunftsort der Ehefrau (-> Ritteburg).

Noch ein Hinweis, falls Du Abschriften aus dem Kirchenbuch anforderst immer eine vollständige Abschrift verlangen inkl. Taufpaten etc. Ich persönlich versuche immer selbst Einblick in die KBs zu nehmen.


MFG
Hannibal