KB Sodow/ Was bedeutet J.M.P.

[Nemo63]

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 1676/1679
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Sodow
Konfession der gesuchten Person(en): kath. KB

Im KB Taufen von Sodow (Sadow) finden sich zwei unklare Einträge, bei denen vor dem Kindesvater Balcer Ziemietzky z Motyczka ein J.M.P. steht (siehe Bilder). Hat jemand eine Idee, was das bedeuten könnte? Könnte sich das evtl. auf den taufenden Kleriker beziehen, eine Ordensbezeichnung, o.ä.? Balcer Z. war ev. und ist im kath. KB aufgeführt.
Kann jemand den Kindesnamen im ersten Bild (1673) entziffern (ich lese Gierke?). Die Mutter soll angeblich Anna Susanna heißen (nach dem alten Ziemietzky-Stammbaum), ich lese jedoch eher Anna Jußance. https://www.familysearch.org/ark:/61...301&cc=2114433

Das zweite Bild ist von 1679: Hier ist der Kindesname Andreas klar, aber wieder das rätselhafte J.M.P. https://www.familysearch.org/ark:/61...301&cc=2114433

[Anna Sara Weingart]

Hallo

Jego Mości Pana = Ihre/Seine Majestät Sie/Herr

jego = Ihre/Seine
mości = Majestät (Adelsanrede/Adelstitel)

https://sjp.pl/jego

https://sjp.pl/mości

https://pl.pons.com/tłumaczenie/niemiecki-polski/Majestät

https://de.pons.com/übersetzung/polnisch-deutsch/pana

[Anna Sara Weingart]

Vergleiche mit tschechisch pán

https://de.wiktionary.org/wiki/pán

jegomość

https://pl.wiktionary.org/wiki/jegomość#pl

"ein Ausdruck, der verwendet wird, um sich auf einen Priester oder eine Person edler Herkunft zu beziehen"

[Manni1970]

Das Balcer war womöglich der Patronatsherr und wurde deshalb mit "ihre Gnaden" tituliert:

https://books.google.de/books?id=OIvBnPcLOoEC&newbks=1&newbks_redir=0&printsec=frontcover&pg=PA766#v=onepage&q&f=false

[Anna Sara Weingart]

Beipiel von 1656

[Nemo63]

Vielen Dank, Anna und Manni. Ja, das könnte sein - Lateinisch und Polnisch sind im KB gelegentlich gemischt worden. Patronatsherr dürfte er aber nicht gewesen sein, da er ja der Legende nach "enterbt" worden ist.

[Anna Sara Weingart]

Zur Wortentstehung:
mość = abgekürzte Form des polnischen Wortes miłość (wörtliche Bedeutung "Liebe")

https://pl.wiktionary.org/wiki/mość

Daher könnte man vielleicht - wenn man es wörtlich nehmen würde - übersetzen:

Jego Mości Pana = Seine (Gnaden/Herrlichkeit) geliebter (verehrter) Herr

[Nemo63]

In dem Link von Manni steht auch die Bedeutung als "Ihre Gnaden".

Nachdem ich mir den Text nochmal genau angeguckt habe, bin ich jetzt der Meinung, das als Vater nicht Balthasar von Ziemietzki genannt ist, sondern Joseph Mastalerczik Wozniczy oder auch Joseph Wosnycjy (woznica=Treiber).

Übersetzt vermutlich: .....getauft wurde ein Kind des Joseph Mastalerczik, Treiber von Ihro Gnaden Balcer Ziemietzki (Ziemieczkiego ist offenbar der Genitiv).

Nochmals Dank an euch beide.

[Dudas]

als Vater nicht Balthasar von Ziemietzki genannt ist, sondern Joseph Mastalerczik Wozniczy

Ja, das war ein Kind von Mastalarczyk, der Wagenmeister von Ziemeczki war.

[Nemo63]

Ja, das war ein Kind von Mastalarczyk, der Wagenmeister von Ziemeczki war.

Danke für deine Ergänzung und Bestätigung. Gar nicht mal so einfach - Lateinisch und Polnisch ins Deutsche zu übersetzen, ohne Fehler einzustreuen. Woher stammt die Info mit dem "Wagenmeister"?

[Dudas]

In der Regel werden Berufe im Buch nicht genannt. Es scheint, dass die Erwähnung eines Berufs auf seine Erheblichkeit zurückzuführen ist. Außerdem macht es in der damaligen Zeit einen großen Unterschied, ob man Kutscher [woźnica] oder Wagenmeister [woźniczy] meint.


Aber wer weiss, es mag auch Fuhrmann sein.

[Nemo63]

Vielen Dank, Dudas für die Präzisierung. Google hatte mir woznica als Treiber übersetzt. Bei solchen sprachlichen Feinheiten versagen dann die online-Helfer.

[Manni1970]

Patronatsherr dürfte er aber nicht gewesen sein...

Nach dem Visitationsbericht für 1676 wurde der Pfarrer von Sodow, Thomas Gmiorecius, 40 Jahre alt, studiert in Olmütz, 1669 zum Pf. ordiniert, am 5.5.1673 von den Patronatsherren in Sodow, den Gebrüdern Johann und Balthasar Ziemietzky, und dem der Filiale in Koschentin, Nikolaus Philipp Freiherr von Rauthen, präsentiert und in sein Amt eingeführt.

[Nemo63]

Nach dem Visitationsbericht für 1676 wurde der Pfarrer von Sodow, Thomas Gmiorecius, 40 Jahre alt, studiert in Olmütz, 1669 zum Pf. ordiniert, am 5.5.1673 von den Patronatsherren in Sodow, den Gebrüdern Johann und Balthasar Ziemietzky, und dem der Filiale in Koschentin, Nikolaus Philipp Freiherr von Rauthen, präsentiert und in sein Amt eingeführt.

Im Stammbaum stehts nicht, ich hab mich daran orientiert (da sind leider viele Ungenauigkeiten und Fehler drin). Aber du hast natürlich recht, Manni.
Es ist schön, dass so viele Kommentare helfen, so einen ziemlich schwierigen KB-Eintrag zu entziffern.
Ganz unten rechts im Stammbaum, steht der falsche Eintrag "Andreas *25.11.1679 - der gar kein Ziemietzki ist, sondern Andreas Mastalerczik - wie wir jetzt wissen.