[gelöst] Geburtseinträge HAMPEL polnisch 1865 Lodz / 1843 Stzelce

[Weber1978]

Quelle bzw. Art des Textes: KB
Jahr, aus dem der Text stammt: 1865 / 1843
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Polen - Lodz / Stzelce
Namen um die es sich handeln sollte: Hampel

Liebe Forscherfreunde,

ich bitte Euch um Unterstützung bei der Übersetzung zweier Geburtsurkunden meiner Ahnen:

Willibald HAMPEL *16.03.1865 in Lodz
>Vater Ignaz HAMPEL *1843 in Stzelce
>Mutter Marianna RAUCH
=> gibt es Angaben zu Alter und Herkunft der Mutter Marianna?
=> gibt es Angaben zum Beruf vom Vater Ignaz?

Ignaz HAMPEL *1843 in Stzelce
>Vater Jan HAMPEL
>Mutter Antonia Gradowska
=> was ist das genaue Geburtsdatum von Ignaz?
=> gibt es Angaben zum Alter, Beruf und Herkunft vom Vater Jan?
=> gibt es Angaben zum Alter und Herkunft der Mutter Antonia?

Vielen Dank vorab und beste Grüße aus Leipzig
René

[Balthasar70]

Hallo René,

meine Hilfe:

Willibald HAMPEL *16.03.1865 in Lodz, +1947 Lodz
>Vater Ignaz HAMPEL *1843 in Stzelce
>Mutter Marianna RAUCH
=> gibt es Angaben zu Alter und Herkunft der Mutter Marianna?
34 Jahre, kein Ort angegeben
=> gibt es Angaben zum Beruf vom Vater Ignaz?
Weber aus Lodz, 33 Jahre

Ignaz HAMPEL *1843 in Przyzórz
>Vater Jan HAMPEL
>Mutter Antonia Gradowska
=> was ist das genaue Geburtsdatum von Ignaz?
28. Juli 1843
=> gibt es Angaben zum Alter, Beruf und Herkunft vom Vater Jan?
Schreiner aus W_? Piotrow, 42 Jahre
=> gibt es Angaben zum Alter und Herkunft der Mutter Antonia?
24 Jahre, kein Ort angegeben

[Weber1978]

Hallo Balthasar,

vielen Dank für deine schnelle Hilfe.

So wie es aussieht ist dieser Ignaz HAMPEL nicht der Vater von Willibald, zum einen passt das Alter nicht (müsste ja nun 1832 geboren sein) und zum anderen der Herkunftsort.

Hier noch einmal der Link zur Geburt von Willibald in besserer Qualität:

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=3&zs=1562d&sy=1865&kt=1&plik=178-183.jpg#zoom=1&x=1785&y=1139

Kannst du mir dazu noch diese Fragen beantworten?:
=>Steht darin, dass Ignaz aus Strzelce stammt?
=>Steht in dem rechten, nachträglich hinzugefügten Text noch näheres zum Tod?

Die Kartei zur Volkszählung von Willibald habe ich gefunden, jedoch sind darin keine näheren Angaben zum Vater Ignaz.

Nachdem ich mich nun etwas über Lodz belesen habe, ist es auch gut möglich, dass Ignaz HAMPEL in Deutschland geboren ist, noch vor der Besiedlung vom Raum Lodz durch deutsche Handwerker. Ich vermute, dass alle meine Ahnen aus Lodz (Hampel, Brauner, Mohr [Morawski] und Hoffmann) ursprünglich aus Deutschland stammen.

[Balthasar70]

Hallo René,

zu Deinen Fragen (aber unter Vorbehalt):
=>Steht darin, dass Ignaz aus Strzelce stammt?
nein, nur, dass er derzeit aus Lodz kommt
=>Steht in dem rechten, nachträglich hinzugefügten Text noch näheres zum Tod?
ich sehe da das Todesdatum 01. Juni 1947 und Aktennummern des Vorganges,
eingetragen? 25. Oktober 1947

Aber vielleicht schaut noch ein Polnisch-Versierter darüber.

[Weber1978]

Liebe Forscherfreunde,

ich bin weiterhin auf der Suche nach den Eltern von Hugo HAMPEL. Ich habe nun über diese Suchmaske weitergeforscht:
http://www.geneteka.genealodzy.pl/in...ol&ordertable=[[0,%22asc%22]]&searchtable=

Ich kann die Urkunden leider nicht lesen. Könnte jeman prüfen ob dies die Eltern von Willibald sein könnten (hier würde nur der mütterliche Nachname RAUCH nicht passen):
#33

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=3&zs=1562d&sy=1866&kt=2&plik=033-036.jpg#zoom=1&x=0&y=0

Die Eltern des Ignaz aus #33 finden sich hier und dabei wäre der mütterliche Name Rasz zumindest RAUCH etwas ähnlich. Vom Alter her könnten es aber die Großeltern sein!?
#25

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=3&zs=1562d&sy=1842&kt=2&plik=023-026.jpg#zoom=1&x=2160&y=233

Vielen Dank und beste Grüße
René

[Weber1978]

Es gibt noch weitere Kinder von
Ignaz HAMPEL und Marianna RAUCH / RASZ / RAP / RACZEK /
1841 #62: http://metryki.genealodzy.pl/metryki...d&sy=1841&kt=1
1842 #216: http://metryki.genealodzy.pl/metryki...d&sy=1842&kt=1
1845 #53: http://metryki.genealodzy.pl/metryka...an=052-057.jpg

Wenn dies die gleichen Eltern wie von meinem Vorfahren:
1865 #182: http://metryki.genealodzy.pl/metryki...d&sy=1865&kt=1

sind, dann kann doch aber das Alter nicht stimmen oder sollte er mit nicht einmal 10 Jahren sein erstes Kind bekommen haben???

Vielleicht kann jemand die Altersangaben der Eltern in Geburtsurkunden bei den potentiellen Geschwistern prüfen?

Grüße
René

[Balthasar70]

Hallo René,

ich habe bei Deinen HAMPELs gerade keinen Überblick, welche der Personen und welche Daten gesichert zu Deiner Familie gehören? Von da aus würde ich versuchen, Dir dann noch weiter zu helfen. Du suchst jeweils Hugo, Willibald, Ignaz HAMPEL?

Ich habe mal wieder in der Volkszählung 1916-21 Lodz gesucht und fand interessante Treffer. Daraus lässt sich vielleicht schon gezielt nach einem Geburtseintrag schauen:


Willibald, Ignaz, Hugo HAMPEL

http://www.szukajwarchiwach.pl/39/221/0/4.12/24649/skan/full/OPJ9jQN1FqBsnQlqqdupqw

*1912 Hugo HAMPEL

http://www.szukajwarchiwach.pl/39/221/0/4.12/24649/skan/full/_YouFt8_s2p6AoHywhEGQA

Ignaz, Willibald HAMPEL

http://www.szukajwarchiwach.pl/39/221/0/4.12/24649/skan/full/un4Lx7kNaqi4ooh36z7Gww

Hugo, Willi HAMPEL

http://www.szukajwarchiwach.pl/39/221/0/4.12/24649/skan/full/p8kM2y2721rW1muXEBfA0g

Hugo HAMPEL

http://www.szukajwarchiwach.pl/39/221/0/4.12/24649/skan/full/hMkOuSLvmGf5_C568sQSJA

Willibald HAMPEL

http://www.szukajwarchiwach.pl/39/221/0/4.12/24649/skan/full/IaIkRNjTRzcdu8-AlskGNA

Gib mal Bescheid bzw. schaue auch vorwärts/ rückwärts, es gibt noch weitere HAMPELS.
Polnisch kann ich auch nur mit Google-Übersetzer machen bzw. manches ist noch dem Russischen ähnlich, da will ich aber nichts Falsches verbreiten. Ich hoffe einer der Polnisch-Experten wird helfen.

[Weber1978]

Hallo Balthasar,

vielen Dank für Deine Antwort. Zu meinen Ahnen passt jedoch nur der erste Link. Ich weiß gesichert:

Sohn: Hugo HAMPEL *18.04.1900 in Lodz
Vater: Willibald HAMPEL *16.03.1865 in Lodz +01.06.1947 in Lodz
Großvater: Ignaz HAMPEL (? *1932)

Nun würde ich gern mehr über Ignaz HAMPEL und Marianna RAUCH / RASZ / RAP / RACZEK erfahren (Eltern von Willibald).

Ich war auch der Meinung beide gefunden zu haben (Trauung 1842): #25

http://metryki.genealodzy.pl/metryki.php?op=kt&ar=3&zs=1562d&sy=1842&kt=2

mit den gestern [12:02 Uhr] angegebenen Geschwistern.

Doch in deiner Übersetzung den Geburtsurkunde von Willibald (1865): #182

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=3&zs=1562d&sy=1865&kt=1&plik=178-183.jpg#zoom=1&x=1785&y=1139

hast Du angegeben, dass der Vater zur Geburt 1865 33Jahre alt war. Somit ist es eher unwahrscheinlich, dass es der von mir gefundene Ignaz sein kann, denn dann wäre er mit 10 Jahren bereits Vater und verheiratet.

Vielleicht kannst du dir ja die Geburtsurkunde noch einmal ansehen, ob das Alter der Eltern von Willibald stimmt?

Danke!!!

Viele Grüße
René

[Balthasar70]

Hallo René,

hier zunächst die Geburtseinträge zu den Kindern der Ehe Hampel-Braune

*1891-1658 Karl Josef Hampel
+1893-1

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=3&zs=1563d&sy=1891&kt=2&plik=1655-1658.jpg#zoom=2&x=800&y=1208

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=3&zs=1563d&sy=1893&kt=5&plik=0004-0009.jpg#zoom=1.25&x=228&y=166

*1895-2439 Marta Hampel

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=3&zs=1563d&sy=1895&kt=3&plik=2439-2442.jpg#zoom=1.75&x=60&y=72

*1900-2506 Hugo Hampel

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=3&zs=1563d&sy=1900&kt=2&plik=2503-2506.jpg#zoom=1.75&x=772&y=1321

Erläuterung kommt später.

[Balthasar70]

Hallo René,

ich gehe mal systematisch von den jüngsten Ereignissen zu älteren vor, daher jetzt der Eintrag zur Ehe

oo1887-351 Willibald Hampe(l). 22 Jahre Junggeselle, gebürtig und wohnhaft in Lodz & Emma Brauner, 22 Jahre, Jungfrau, gebürtig und wohnhaft in Lodz
Eltern Bräutigam: Ignaz Hampel, Marianna Rauch
Eltern Braut: Karl Brauner, Maria Tischler

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=3&zs=1563d&sy=1887&kt=3&plik=351-352.jpg#zoom=2&x=153&y=251

*1864-762 Emma Brauner

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=3&zs=1562d&sy=1864&kt=1&plik=759-764.jpg#zoom=1.5&x=1405&y=19

Emma Brauner hatte noch einige Schwestern, die findest Du selbst direkt über die Suche.

[Weber1978]

Hallo Balthasar,

danke diese Infos hatte ich auch bereits gefunden und in meinem Ahnenprogramm eingepflegt. Bei den Eltern von Willibald komme ich allerdings nun nicht mehr weiter.

Viele Grüße
René

[Balthasar70]

Hallo René,

na dann bist Du ja doch schon voran gekommen. Also die Familie Hampel-Rausch, die 1841-1845 Kinder bekam (dein Post 11.03.18, 12:02), passt nicht. Diese Eltern sind tatsächlich älter. Aber die völlige Namensgleichheit ist schon sehr auffällig.

Ist es undenkbar, dass der Pfarrer bei Willibalds Geburt einen falschen Nachnamen der Mutter eintrug und dann als Folgefehler auch bei seiner Heirat?? Denn es gibt noch im ähnlichen Alter von Willibald drei Herren deren Vater ein Ignaz Hampel ist und deren Mutter mindest bei zweien auch Marianna ist, jedoch ist ihr Nachname PROKOP/ PROKOPEK. Vergleichen kannst Du hier:

I.
oo1881-212 Jan Hampel 23 J. & Marianna Friese

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=3&zs=1562d&sy=1881&kt=2&plik=211-212.jpg#zoom=1.75&x=772&y=432

Eltern des Bräutigam: Ignaz Hampel, Marianna Prokop

*1858-305 Jan Hampel (der passt wegen der Mutter aber scheinbar nicht dazu)

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=3&zs=1562d&sy=1858&kt=1&plik=303-308.jpg#zoom=1.5&x=95&y=1900

Eltern: Ignaz Hampel, Katarzyna Frank??

II.
oo Eduard Hampel (*1867) & Augusta Träger

http://www.szukajwarchiwach.pl/39/221/0/4.12/24649/skan/full/un4Lx7kNaqi4ooh36z7Gww

Eltern des Bräutigams: Ignaz Hampel, ??
Die Heirat müsste man noch raussuchen.

III.
oo1892-70 Julius Hampel 23 J. & Anna Julianna Träger

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=3&zs=1566d&sy=1892&kt=2&plik=070-071.jpg#zoom=1.75&x=0&y=102

Eltern des Bräutigam: Ignaz Hampel, Marianna Prokopek

*1869-111 Julius Hampel

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=3&zs=1562d&sy=1869&kt=1&plik=106-111.jpg#zoom=1.75&x=972&y=1801

Eltern: Ignaz Hampel, Marianna Prokop



Und hier findet sich dann bei der Geburt eines Kindes zu Familie I ein Willibald Hampel 23 Jahre ein
*1890-742 Joanna Hampel

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=3&zs=1562d&sy=1890&kt=1&plik=0739-0742.jpg#zoom=1.25&x=1489&y=1594

[Weber1978]

Übersetzungshilfe - polnisch - Trauung Ignaz Hampel

Hallo zusammen,

danke einer lieben Forscherkollegin, habe ich hier die Trauungsurkunde meines Vorfahren Ignaz HAMPEL gefunden. Sie ist jedoch auf polnisch. Könnt ihr mir bitte bei der Übersetzung helfen? Ich wüsste gern alle personenbezognenen Daten zu den Eheleuten und deren Vorfahren.

DANKE!

Viele Grüße
René

[Weber1978]

bereits hier gelöst:

https://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=209104