Russische Kriegsgefangenschaft - 1. Weltkrieg

[Saure]

Hallo Sebastian,

wenn es auch nicht ein Verwandter von Ihnen ist, können Sie ja trotzdem eine Geburtsurkunde anfordern.

Ich habe mir gestern Abend noch so meine Gedanken über die Eintragungen in den Deutschen Verlustlisten gemacht.

Nehmen wir mal an, dass Alfred Neumann im Oktober 1916 in russ. Kriegsgefangenschaft gekommen ist.

Dann heißt es im April 1918 weiter 'aus Gefangenschaft zurück'.

Das sind die Fragen, die ich mir dazu gestellt habe:

Wurde Alfred Neumann mitten im Krieg 1918 aus russ. Kriegsgefangenschaft entlassen ?
Welchen Grund sollte es dafür gegeben haben ?
Wie ist er mitten im Krieg aus Rußland (oder wo das Kriegsgefangenenlager war) nach Deutschland oder Frankreich (wo seine Einheit zu diesem Zeitpunkt war) gekommen ?
Mit dem Zug ?

Ist Alfred Neumann mitten im Krieg 1918 aus russ. Kriegsgefangenschaft geflohen ?
War das überhaupt möglich ?
Wie hat er sich mitten im Krieg aus Rußland (oder wo das Kriegsgefangenenlager war) nach Deutschland oder Frankreich (wo seine Einheit zu diesem Zeitpunkt war) durchgeschlagen ?
Bei Nacht und zu Fuß ? Er musste doch jederzeit damit rechnen erkannt zu werden.
Was muss er dabei unterwegs alles erlebt haben.
Wie hat er sich ernährt ?

Das waren gestern Abend so meine Gedanken.
Vielleicht hat aber jemand eine logische Begründung.

[Sebastian_N]

Hallo Saure,

genau, das sind auch meine Fragen.

Nur so viel: die deutschen Kriegsgefangenen in Russland konnten bereits im Frühjahr 1918 entlassen worden sein, da ja Russland als Kriegspartei bereits Mitte März 1918 durch den Friedensvertrag von Brest-Litowsk ausgeschieden ist. Daher ist das frühe Datum erstmal kein Widerspruch.

Wenn du dir nun diese beiden Blogeinträge Teil 1 und Teil 2 anschaust, kannst du ahnen, dass es etwas Abenteuerlicher für deutsche Rückkehrer zugegangen sein konnte.

Leider kann ich die Quellen nicht für meinen Vorfahren nutzen, da die o. g. nur(?) für die k. u. k. Soldaten gilt. Interessanterweise stehen in den k. u. k. Verlustlisten der genaue Aufenthaltsort der k. u. k. Kriegsgefangenen in Russland, aber das erklärt ja auch ganz gut der von Svenja geteilte Link (letzte Zeile im Artikel): "During the war another agency was established in Vienna, under the auspices of the Austrian government, primarily to process requests about Austro-Hungarian prisoners of war."

[Saure]

Hallo Sebastian,

vielen Dank für die umfangreiche Antwort.

Ich habe mich bisher nur für den Zweiten Weltkrieg interessiert, da mein Vater 1945 in russ. Kriegsgefangenschaft gestorben ist.

Ich muss aber sagen, der Erste Weltkrieg ist auch spannend.

[Svenja]

Hallo

Auch wenn Russland bereits anfangs 1918 nicht mehr am Krieg beteiligt war, heisst das nicht, dass damals schon alle Kriegsgefangenen entlassen wurden. Zudem darf man nicht vergessen, dass die meisten direkten Rückwege versperrt waren (wegen der Revolution und anderer Kriege). Die meisten Rückkehrer mussten entweder den Weg via Schwarzes Meer und Mittelmeer wählen oder sogar den Weg via Wladiwostok.

Ich selber bin auch noch auf der Suche nach Informationen zu böhmischen Soldaten, die vermutlich ebenfalls in russische Gefangenschaft geraten waren. Genau bei denen wird auch in den k. u. k. Verlustlisten keine genauer Ort der Gefangenschaft erwähnt.

Gruss
Svenja

[Sebastian_N]

Hallo Svenja,

danke für die Gedankengänge.

Wenn man bedenkt, dass die deutschen Verlustlisten oft etwa 1-2 Monate Verzögerung aufweisen, dann ist das tatsächliche "Entlassungsdatum" meines Vorfahren aus der Gefangenschaft viel früher zu vermuten.

Dann wären folgende Möglichkeiten denkbar:

- es ist (bereits 1916?) geflohen und hat sich irgendwie (nach Osten?) durchgeschlagen und sich dann in Berlin gemeldet

- er war in Kriegsgefangenschaft einer anderen Nation als Russland?

- es gab einen Gefangenenaustausch (mit dem Roten Kreuz oder den Deutschen?), da sein gesundheitlicher Zustand schlecht war (Invalide?)

- er wurde tatsächlich früh entlassen und hat einen schnellen Weg zurück gefunden?

Was meint ihr?

Letztlich führt kein Weg an den Aufzeichnungen des Roten Kreuzes in Kopenhagen vorbei.

[Henry Jones]

Letztlich führt kein Weg an den Aufzeichnungen des Roten Kreuzes in Kopenhagen vorbei.

Und/oder Moskau.
Aber eine Information ob und welche Unterlagen in Dänemark vorhanden sind, wäre auf jeden Fall sehr interessant.

Gruß Alex

[Sebastian_N]

Ich habe jetzt mit dem "International Federation of Red Cross" gemailt und gesagt bekommen, dass es in der Tat noch diese Dokumente gibt, die das Dänische Rote Kreuz erstellt hatte und dass diese dann dem Dänischen Nationalarchiv übergeben wurden, die übrigens viele ihrer Dokumente online stellen, falls das jemand braucht.

Ich habe die jetzt kontaktiert und gefragt, ob sie die Dokument einmal scannen und online stellen werden wie das beim Internationalen Roten Kreuz der Fall ist.

Ich halte euch auf dem Laufenden.

Seb

[Sebastian_N]

Ich habe jetzt Antwort vom Dänischen Nationalarchiv, dass mich auf diesen Link verwies.

Es seien lediglich dänisch-stämmige(?) Deutsche dort verzeichnet. Leider ist nichts online. Vielleicht ist aber das eine oder andere für den einen dabei.

Um nach meinem Vorfahren weiter zu suchen, muss ich mich wohl nach Moskau wenden. Mal sehen, wann und wie ich das mache.

Für weitere Auskünfte wäre ich euch sehr geneigt.

Liebe Grüße

Seb