[ungelöst] Ortssuche Strehlen

[krolikk]

Name des gesuchten Ortes: Strehlen - Land
Zeit/Jahr der Nennung: 1891 - 1908
Ungefähre oder vermutete Lage/Region: Schlesien ?
Ich habe die Datenbanken zur Ortssuche abgefragt [ja]:

Liebes Forum,
Um welches Strehlen könnte es sich handeln ?
Schlesien ?

Ist an dem Stempel etwas auszumachen

"Königl. Pr. Standesamt"
Strehlen Land ?
Kennt jemand diese Stempelung ?

mfg krolikk

[Horst von Linie 1]

Guten Tag,
das sollte die Kreisstadt sein.

Zumal die Verlustlisten des deutschen Heeres für den Ersten Weltkrieg gleich mehrere Baslers aus Dörfern des Kreises Strehlen auflisten.

[krolikk]

oh, das klingt interessant. Befindet sich denn zufälliger Weise das Geb.-Dok. des gesuchten RG Basler von 1891 darunter ?

Kann ich ggf. selber, wo, suchen ?
mfg krolikk

[Horst von Linie 1]

Herrje,
das ist doch ein anderes Strehlen:

http://des.genealogy.net/search/show/8579611

Oder ist dieser am 24.10. geborene Robert Basler ein anderer, nur zufällig ebenfalls am 24.10. geboren?
Denn Strehlen als Ortsnamen für Strelno finde ich in der Literatur nicht.

Okay, nur ein Namensvetter.
Denn Herrgott war Bürgermeister im schlesischen Strehlen.
Also: Strehlen im Kreis Strehlen und nicht Königsbrunn im Kreis Strelno.

[krolikk]

Oh, oh jetzt wird die Sache ja richtig interessant. Danke für Deinen Hinweis zum Bürgermeister von Strehlen und der Verlinkung zu den Verlustlisten im WK I.
Den Ort Königsbrunn bei Strelno, heute Stodólno, gab es auch schon 1891 als jener Robert Georg Basler am 23. oder 24. Oktober geboren wurde. Verwunderlich ist es nur, sollten es tatsächlich zwei verschiedene Personen sein, dass auch dann die Eltern beide die gleichen Namen hatten. Urkunde von Königsbrunn beiliegend,

[krolikk]

Oh Oh, jetzt wird die Sache richtig interessant.
Vielen Dank für die Informationen zum Bürgermeister und der Verlinkung zu den Verlustlisten.
Beiliegend eine Geburtsurkunde zu Robert Georg Basler aus Königsbrunn bei Strelno, heute Stodólno. Sollten es zwei verschiedene Personen sein, wäre es schon sehr erstaunlich, da auch die Eltern beider Robert Georgs die gleichen Vor- und Geburtsnamen haben.
mfg krolikk

[rpeikert]

... kommt noch dazu dass der Vater beide Male ein Wirt war. Sehr seltsam!

Dann könnte man schon fast vermuten, dass es doch nur eine Person war. Wäre natürlich auch ein wenig verrückt, der Vater müsste die Geburt zweimal angezeigt haben, und zudem wäre der Umzug von Strehlen nach Königsbrunn am 25. oder 26. Oktober rund 250 km weit gewesen.

Gruss, Ronny

[VGS]

Hallo krolikk,

das oberste Bild zeigt eine Urkunde, die so gar nicht ausgestellt werden durfte. Oder es handelt sich sowieso um eine Fälschung. Weil:

1.) Eine Geburt in Strehlen, im Kreis Strehlen in Niederschlesien, kann nicht im Standesamtsregister von Strehlen-Land eingetragen werden. Das sind zwei verschiedene Bezirke.
2.) Die Urkunde soll am 29. Oktober 1908 verfaßt worden sein. Doch nach dem Breslauer Amtsblatt wurde erst am 19.8.1924 bestimmt: "... daß die beiden Standesamtsbezirke Friedersdorf u. Peterwitz im Kreis Strehlen aufgelöst werden und zu dem Standesamtsbezirk Strehlen-Land vereinigt werden." Den Stempel mit der Inschrift "Strehlen-Land" für ein Standesamt gab es demnach erst 1924!

Das zweite Bild ist ja der Download aus einem poln. Staatsarchiv. Da stimmt alles:
1.) Einen Bürgermeister [Philipp] Herrgott finde ich zur fraglichen Zeit nur in Strelno, früher Kreis Inowrazlaw (später eigener Kreis) im Regierungsbezirk Bromberg in der Provinz Posen. NICHT in Schlesien.
2.) Eine Aufteilung in Stadt- und Land-Standesamt gab es seit Herbst 1874 für Strelno.
3.) Das posen'sche Strelno hieß weder 1891 noch 1904 Strehlen.

Der Junge wurde in Königsbrunn am 23.10.1891 geboren u. am 26.10.1891 im Standesamt Strelno-Land eingetragen. Eine zweite Urkunde davon vom 25.10.1891 mit Geburtsort Strehlen und Geburtsdatum vom 24.10.1891 UND übereinstimmender Reg.Nr. aus einem Standesamt Strehlen-Land, UND beide von ein und demselben Standesbeamten Herrgott unterschrieben, kann es nicht geben

Grüße
Susanne.

[krolikk]

Liebes Forum,
Schon einmal vielen, vielen Dank - ich muss mich erst einmal hinsetzen, bis 3 zählen, durchatmen und neu sortieren ...

Ihr lest umgehend von mir ...

mfg krolikk

[Kasstor]

Hallo,

es stellt sich dann ja die Frage, wieso es wann vorteilhaft gewesen sein soll, in Schlesien und nicht in Posen geboren worden zu sein. Oder wollte man ein anderer Robert Georg B. sein? Bei den beinahe identischen Daten hätte bei wichtigen Ermittlungen jedem halbwegs interessierten Beamten dies ja auffallen und zu einer genauen Überprüfung führen sollen. Auch wenn man früher natürlich keine Datenläufe per Computer machen konnte. Hmm, koscher ist das nicht.


Thomas

[Kasstor]

Diese Geschichte mit Strehlen hat der Gute dann mindestens seit Einreise in die USA 1924 erzählt. Da kann man dann ja viel spekulieren, ob in Deutschland etwas vorgefallen war oder aber es nur weniger Komplikationen gab, wenn man zu der Zeit als Deutscher nicht in zu Polen gehörenden Gebieten geboren war.
Oder er hatte für die Reiseunterlagen nicht die nötigen Papiere und hat dann sich etwas illegal besorgt.
Als Verwandte in D gab er ja eine Schwester Thaerler in Kalzig / Züllichau und als Zielperson in USA einen Onkel Georg Jabel in Chicago an. Als bisherigen Wohnort Platkow.


Thomas

[krolikk]

Hallo Kasstor,
Hallo alle Interessierte an diesem mysteriösen Fall ...
Schon einige Jahre greife ich immer wieder einmal an, mich mit diesem Robert Georg Basler zu beschäftigen. Vielleicht gelingt es uns gemeinsam das Mysterium aufzuklären.
Danke Susanne, danke Kasstor, eure beiden Beiträge haben mir wieder ein wenig mehr Input gegeben.

Eine Kopie des Reisepasses welche mir vorliegt, wurde ausgestellt in Seelow, am 25. Oktober 1923 und weist Robert Georg als Landwirt in Platkow aus. Auch im Pass als Geburtsdatum der 24.10.1891 in Strehlen vermerkt.
In der Declaration of Intention, unterschrieben von Robert Georg Basler am 10.3.1924 ist sein angegebenes Alter mit ca. 32 Jahren angegeben – stimmt. Seine Frau gibt er zu diesem Zeitpunkt mit dem Vornamen Martha an (aus erster Ehe) an. Auch hier der Geburtsort Strehlen in Deutschland.

Was haben wir noch:
Vom Robert Georg aus Königsbrunn existiert die Geburtsurkunde aus Königsbrunn. Auch existiert von einem Robert Basler, geboren am 24.10. (ohne Geburtsjahr) aus Königsbrunn in den Verlustlisten des WK I eine Notiz zu einer leichten Verwundung im Jahr 1918.
Der Robert Georg aus Strehlen ist nach mir vorliegenden Unterlagen auch dokumentiert in Strehlen, Neusalz, Freystadt, Schwarzkollm, und in Platkow.
Auch gab es eine Ehe in Neusalz zwischen Robert Georg und Martha, geborene Gutsche aus der zwei Söhne, geboren in Freystadt und Neusalz hervorgingen

Die benannte Schwester in Züllichau war sicherlich Luise Helene, geb. Basler, verheiratet mit Gustav Hermann Thäsler, weitere Daten mir unbekannt ?

Die Zielperson in den USA war wohl sein Onkel Johann Georg Zobel (1867 bis 1938) in Chicago gewesen sein. Auch dieser war aus Königsbrunn ausgewandert und Bruder seiner Mutter Magdalena (1864 bis 1940).
Wer kann zu diesen Puzzlesteinchen noch weitere dazu fügen, um das Mysterium noch weiter auszudehnen ?
mfg krolikk

[VGS]

Hallo krolikk,

schon bekannt?
Anbei die Karteikarte der Familie Basler aus der Einwohnermeldekartei der Stadt Posen:

https://photos.szukajwarchiwach.gov.pl/8a7b70d82c5916b9ea10129e83839917ab9347082fcc8e913b10f85bd88500bd_max

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ru/skan/-/skan/ce9ce1ecb0cd5a647012a486869e3bcc84cb51d2b723456df6c9038178125110

Grüße
Susanne.

[Kasstor]

Anbei die Karteikarte der Familie Basler aus der Einwohnermeldekartei der Stadt Posen:

https://photos.szukajwarchiwach.gov.pl/8a7b70d82c5916b9ea10129e83839917ab9347082fcc8e913b10f85bd88500bd_max

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ru/skan/-/skan/ce9ce1ecb0cd5a647012a486869e3bcc84cb51d2b723456df6c9038178125110

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Da stellt sich die Frage, wieso die Abwanderung nach Deutschland nur bei den beiden Töchtern vermerkt ist, wenn ich das richtig lese. Der Vater ist ja wohl 1921 verstorben.


Thomas

[VGS]

Hallo Thomas,

der Vater starb, doch verm. in Posen, am 27.5.1921, verm. Standesamtsnr. Posen II, 498, was meines Wissens nicht online ist. Die beiden Töchter gingen nach Deutschland nach dem verlorenen Ersten Weltkrieg. Die beiden Söhne waren beim Militär bzw. Heeresdienst seit 1.10.1913 bzw. seit 6.3.1918. Was aus der Mutter B. geb. Zobel wurde, ist nicht bekannt.

Jetzt müßte uns krolikk berichten, ob die auf der Karte genannten Daten zu dem Lebenslauf des ihm bekannten Robert B. passen.

Mein Verdacht: Wir haben es mit zwei Personen zu tun, wobei der aus Schlesien eine leicht abgeänderte Identität des Roberts aus Strelno angenommen hat. Weil sicher scheint doch zu sein, daß die Strelno-Baslers bis zum Ende des Ersten Weltkriegs in der Provinz Posen lebten, also mit Strehlen, Neusalz usw. in Niederschlesien bis 1918/22 gar nichts zu tun haben können.

Grüße
Susanne.