[ungelöst] Berufsbezeichnung Modelldiener

[mdmartel]

Jahr, aus dem der Begriff stammt: 1907
Region, aus der der Begriff stammt: Augsburg

Hallo, ich habe in einem Sterbeeintrag und auf einer Heiratsurkunde die Berufsbezeichnung "Modelldiener". Kennt das jemand? Google war bei dieser Bezeichnung auch nicht sehr ergiebig.

Vielen Dank.
Gruß Jürgen

[StefOsi]

Die Tatsache das man nix via google & Co. findet, spricht irgendwie für einen Lesefehler. Bitte bei solchen Dingen immer einen Scan posten.

[Anna Sara Weingart]

Die Tatsache das man nix via google & Co. findet, spricht irgendwie für einen Lesefehler. Bitte bei solchen Dingen immer einen Scan posten.

Hallo,
hier erwähnt: https://books.google.de/books?id=bl4...diCmgQ6AEIPjAE

Stahl- u. Eisenteile wurden mit Hilfe von Modellen hergestellt.

https://books.google.de/books?id=wadmAgAAQBAJ&pg=PA29&lpg=PA29&dq=stahl+modellformer&source=bl&ots=OMGoaqzklc&sig=AsPrgsFRyt-DiRmHirCelh5YAQs&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwiKrv3GudXWAhXHBcAKHREcCQEQ6AEIJjAA#v=onepage&q=stahl%20modellformer&f=false

Gruss

[Anna Sara Weingart]

Modelldiener für Stahl- u. Eisenteile z.B. vielleicht dort: https://www.historisches-lexikon-bay...40_bis_1898.29

[Anna Sara Weingart]

Nachdem der Modellformer ein Modell geformt hatte, wird im nächsten Arbeitsschritt jemand dieses Modell dem Stahl- bzw. Eisengießer bereit gestellt und ihm "angedient" haben, was vielleicht der Modelldiener gemacht haben könnte; so eine mögliche Interpretation des Berufs Modelldiener in der Eisen- u. Stahlwarenindustrie.
Gruss

[mdmartel]

Vielen Dank an alle für die Mithilfe.


Gruß Jürgen

[henrywilh]

ASW's Suche und Erwägungen sind durchaus dankenswert und intelligent.

Es ist andererseits schon sehr unbefriedigend, dass nur eine einzige Nennung des Wortes zu finden war.
Das ist zuwenig für eine plausible Zuordnung. Und eine Wort-Erklärung fand sich bisher nirgends. Das ist noch mal viel zu wenig, um die Frage als gelöst zu betrachten.

[Kasstor]

Hallo,

was dieser Modelldiener gemacht hat??
Wiener Zeitung 1885 über einen Prozess in Berlin

Frdl. Grüße

Thomas

[henrywilh]

SEHR interessant!
Das bedeutet: nix gelöst - weiter suchen

[Anna Sara Weingart]

Dass es in Berlin berühmte Bildhauer gab - https://de.wikipedia.org/wiki/Ludwig_Brunow - die finanziell in der Lage waren Modells UND dazugehörige Modelldiener zu bezahlen, wissen wir nun. Nur ich bezweifle, dass dies auch in der viel kleineren und vergleichsweise unbedeutenderen Stadt Augsburg der Fall war.
Außerdem bezweifle ich, dass dies ein solides Berufsbild für einen jungen Mann war, der dauerhaft eine neugegründete Familie ernähren wollte, nehme ich an.

[Laurin]

Hallo,

da um den Begriff Modelldiener immer noch heftig gerätselt wird, möchte ich aus meiner beruflichen Erfahrung heraus auch was beitragen.
Der Bewußte lebte / arbeitete in Augsburg, einer Stadt mit nicht unbeträchtlichem Maschinenbau. Dazu gehören auch Metall-Gießereien und für diese werden Gußmodelle benötigt. Ohne kommerzielle Werbung zu betreiben, hier beispielhaft eine heutige Adresse: http://www.modellbau-keller.de/
Insofern macht die von Anna Sara erwähnte Literaturangabe https://books.google.de/books?id=bl4...diCmgQ6AEIPjAE einen Sinn. Darin wird der Modelldiener neben anderen in und für die Gießerei tätigen Berufen genannt.
Ich könnte mir unter Modelldiener schlicht und ergreifend einen Lagerarbeiter / Lagerverwalter vorstellen, der für Gießereimodelle (häufig aus Holz) zuständig war und diese der Formerei "andiente", resp. zusammenstellte. Für große Gußstücke waren das häufig vielteilige Gegenstände, die erst zusammengebaut werden mußten, um sie zu verwenden.

[henrywilh]

Wir befinden uns - und nur das möchte ich festhalten - noch in der "Glaubensphase".
Für zwei unterschiedliche Bedeutungen haben wir nun je eine einzige Nennung.
Davon braucht die mit dem Künstlermodell keine Erklärung.
Die mit dem Gussmodell ist sozusagen "selbst gestrickt", mithilfe des Verbes "andienen".

Geklärt ist die Frage also nicht.

[Laurin]

Die mit dem Gussmodell ist sozusagen "selbst gestrickt", mithilfe des Verbes "andienen".

Mithilfe des Verbes "andienen" führte ich lediglich ASW's Überlegungen fort - sonst hätte ich geschrieben "zusammen- und bereitstellte".
Ich darf noch anmerken, daß der weitaus größere Teil meines " Gestrickten" fachlich fundiert und nicht irgendwo hergeholt ist.

[henrywilh]

Hallo Laurin,

mit "selbst gestrickt" meine ich ganz genau die von ASW praktizierte Verwendung des Wortes "andienen" (die du aufgegriffen hast), um in die Nähe des Wortes "Diener" zu kommen.

Das soll keine Herabwürdigung dieses Vorgehens sein (hätte auch von mir sein können), denn das ist ganz natürlich, dass wir in einer Phase des Suchens solche (wiederum Entschuldigung) "Verrenkungen" machen.

Es kann ja richtig sein. Aber, wie gesagt ...

[Anna Sara Weingart]

Hallo,
geklärt ist sicherlich, dass ein Modelldiener in der Eisen- u. Stahlwarenindustrie in den Prozess der Formung von Modellen und/oder der daran folgenden Herstellung von Eisen- u. Stahlteilen aus diesen Modellen involviert war. Geklärt ist ebenfalls, dass es in Augsburg Eisen- u. Stahlwarenindustrie gab.


Klar ist auch, dass das Berufsfeld eines Dieners, der Personen bedient, die einem Bildhauer als Modell posieren, erstens nicht weit gestreut u. zweitens sicherlich nicht gut bezahlt wurde. Außerdem ist es mehr das Metier eines alten Mannes, denn es ist sicherlich für den Bildhauer kontraproduktiv, wenn ein unverheirateter junger Mann mit gesunder Libido um ein Aktmodell herumlungert. Daher schließe ich aus, dass der Bräutigam in Augsburg vor der Hochzeit Modelldiener bei einem Bildhauer war.
Viele Grüsse